Autor Tópico: XO-3b, (78)Diana - astrometria e fotometria  (Lida 3846 vezes)

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Offline paulobao

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Re: XO-3b, (78)Diana - astrometria e fotometria
« Responder #15 em: Agosto 31, 2009, 01:30:48 am »
Olá  Fil,

ainda acordado? Boa!
Que versão do CDC tens?

Obrigado pelas dicas do balde. Na verde a rega funcionou mesmo entre a meia-noite e a uma. Felizmente lembrei-me de colocar um parasol  inclinado entre a tralha e o aspersor e tudo correu bem. Mas o balde é mais prático.

abc,

paulobao
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Re: XO-3b, (78)Diana - astrometria e fotometria
« Responder #16 em: Agosto 31, 2009, 06:34:14 am »
Tenho a versão 2.76... Não me meti ainda a testar a versão 3 beta.. Aconselhas a 3 ? É que a coisa não tem sofrido update desde há uns anos...

Pois, o balde é a solução menos relva-friendly :D porque a maior parte do jardim não fica regado, e a relva perto do expressor forma uma poça pantanosa :P
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Offline paulobao

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Re: XO-3b, (78)Diana - astrometria e fotometria
« Responder #17 em: Agosto 31, 2009, 04:50:25 pm »
Usa a versão 3.14.  (É a que eu utilizo sem problemas até agora).

Agora vamos ao período.

A coisa aparentemente não correu como previa (pareço aqueles políticos que apesar da derrota ganham sempre  :lol: ).

aqui está a curva desta noite:



Parece aquilo que tinha previsto mas está muito longe de o ser. Na realidade em JD .4025 o que apanhei foi o ponto A e não o C. Eu chamo ao ponto A o início da fase 0.

Aqui está a curva composta antiga onde se vê exactamente o ponto A:



Recomeçando:

Se o período fosse o previsto, ie 446min (7h26min) teria apanhado às 23h58min (hora local)  de ontem o ponto C.
Realidade: 22h40min apanhei o ponto A que dista do ponto C cerca de 296 minutos. (parece muito mas talvez não seja  :) )

Entre a fase 0 (ponto A) de 23 de Agosto ocorrida às 1h15m (hora local) e as 22h19min (hora local) de 30 Agosto (data/hora da 1ª frame) passaram 11344 minutos. Assumindo o período de rotação original de 446 min (7h26min) o asteróide cumpriu 25,435 períodos rotacionais completos.

Mas já vimos que o período não é de 446 min. Então o período ou é superior ou inferior a este valor inicial (e vou partir do princípio, baseando-me nas curvas, que não é substancialmente maior ou menor.)


Entre as fases 0 (ponto A) de 23 de Ago (1h15min) e 30 de Ago (22h40min)  decorreram cerca de 11365 minutos.

Caso 1 - Período superior a 446 min.
Vou assumir que apenas ocorreram 25 rotações completas do asteróide (uma vez que o período é maior). Então período=(11365/nº períodos) -> período= 454,6 minutos (ie aprox. 7h35min)

Caso 2 - Período inferior a 446 min.
Vou assumir que ocorreram já 26 rotações completas (uma vez que o período é menor). Então período= (11365/nº de períodos) -> período0 437,1 minutos (ie aprox. 7h17min)

Se estes valores se confirmarem (para tal preciso de continuar a fazer mais curvas parciais e um dia apanhar uma ou duas com o período completo  :sunny: )
o erro que parecia enorme é de apenas 9 minutos ou seja 2%. Mas como eles se multiplicam com os períodos....ao fim de alguns dias (1 dia = 3 períodos e qualquer coisa) o erro na previsão pode ser enorme.

Mas acho que este método pode ser eficaz para ir refinando o modelo e daqui a algumas curvas talvez consiga baixar o erro para valores "negligenciáveis".
Qd isso acontecer as previsões não devem sair "furadas" mesmo a longo prazo.

Próxima etapa:
      -mais curvas e refinamentos  :D usando os novos valores  calculados.
      -aumentar a resolução no tempo (tenho feito subs de 120s vou passar a fazer 60s). Na realidade qd falo em ponto A,B...ele não está bem definido. Não é um ponto mas uma zona de +/- n min e isso não ajuda a estabelecer rigorosamente o período de tempo entre a mesma fase. Talvez com o aumento de resolução em t ajude um pouco.


Deixo aqui tb a astrometria do (78) Diana feita ontem/hoje aqui em Matosinhos. O relatório já seguiu para o MPC.
Como podem ver na fig. os resíduos em RA e Dec (0,19-0,20") são bem inferiores  ao limite máximo imposto pelo MPC que é de apenas 1".

COD J11
CON Obervatorio Matosinhos, R. Sousa Aroso 700 2Dto Tras, 4450-287 Matosinhos, Portugal [........@sapo.pt]
OBS P. Lobao
MEA P. Lobao
TEL 0.10-m f/8 refractor + CCD
ACK MPCReport file updated 2009.08.31 16:34:33
AC2 ........@sapo.pt
NET USNO-B1.0
00078         C2009 08 31.00676 22 08 45.87 -11 40 02.0          12.9 C      J11
00078         C2009 08 31.02228 22 08 45.00 -11 40 04.5          12.9 C      J11
00078         C2009 08 31.05176 22 08 43.34 -11 40 09.3          13.0 C      J11
----- end -----



e uma GIF feita com as  frames depois do flip e que mostra a ocultação da estrela ????? (vou tentar saber qual ) pelo (78). Foi apenas um bónus para uma noite bem passada  :) . Não deu para continuar pois na última frame feita às 2:58 já o tubo apontava para a folhagem do raio dos choupos que estão a SW. Na última já se vislumbra novamente a estrela mas está muito má.




Abc,

paulobao
« Última modificação: Setembro 01, 2009, 03:09:27 pm por paulobao »

Offline Miguel Lopes

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Re: XO-3b, (78)Diana - astrometria e fotometria
« Responder #18 em: Agosto 31, 2009, 06:01:58 pm »
Paulo, tu precisas de um tubo óptico maior para sobreamostrares isso em condições, não?
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Re: XO-3b, (78)Diana - astrometria e fotometria
« Responder #19 em: Agosto 31, 2009, 07:36:16 pm »
Eu sei eu sei que preciso de um novo tubo. O expert dos exoplanetas Bruce Gary até já me recomendou um (o que ele usa!) mas vou ter que esperar mais um pouco. Por agora  o takinha a f/8 vai ter que servir (1.7 arcsec/pixel com o KAF3200).

abc,

paulobao
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Offline Miguel Lopes

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Re: XO-3b, (78)Diana - astrometria e fotometria
« Responder #20 em: Setembro 02, 2009, 03:09:14 pm »
Paulo, mais 2 coisas:
- qual é a exposição máxima antes de se notar drift do asteróide?
- não sei se já reparaste, mas podes usar o tamanho do bloom para saberes quais foram as frames com melhor guiagem/seeing. Quanto maior o bloom, mais energia está contida em poucos pixels, logo melhor guiagem/seeing.
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Re: XO-3b, (78)Diana - astrometria e fotometria
« Responder #21 em: Setembro 02, 2009, 11:31:28 pm »
para a exposição máxima faz o seguinte:
- tenta saber quall a velocdidade do asteroide em segundos-de-arco por tempo,
- vê a resolução da imagem em segundos-de-arco por pixel
- divides a resolução pela velocidade, e ficas com o tempo que o asteróide demora a percorrer cada pixel.
Acho que o tempo que demora a alongar o digo, é metade disso.

Se meteres a montagem a seguir o céu a metade da velocidade do asteróide, podes ter o dobro do tempo de exposição sem alongar o asteróide ou as estrelas ;) Já fiz isso com um cometa e uma M33 no mesmo campo, e funcionou!
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Offline Francisco Gomes

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Re: XO-3b, (78)Diana - astrometria e fotometria
« Responder #22 em: Outubro 03, 2009, 12:45:00 am »
O Fil é moderador do Fórum Galáctica !!! :(|

Boa noite,

Chamo-me Francisco José Loureiro Gomes, moro na Moita do Ribatejo, sou de facto um astrónomo amador muito activo (à minha maneira, claro:)  mas nada participativo neste fórum :) Normalmente, quando desejo adquirir material astro na Galáctica, costumo telefonar-lhes. Penso que o meu nome consta algures por aí..

Acontece que estou inscrito neste Fórum desde que um dia vim às  "compras" astro, por curiosidade entrei mas..., de seguida, esqueci-me da password; Azar. Há dias lembrei-me de pedir outra chave e cá estou novamente.

DESEJO QUE TUDO CORRA BEM POR AQUI. Dentro dos limites "impostos" por mim, tentarei participar.

Obrigado.

Cumpts a Todos.
Francisco Gomes
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Re: XO-3b, (78)Diana - astrometria e fotometria
« Responder #23 em: Outubro 03, 2009, 07:25:56 pm »
Olá Francisco!
Citação de: "Francisco Gomes"
O Fil é moderador do Fórum Galáctica !!! :(|
É..  Ando por aqui de vassoura em punho, atrás dos bots de spam, a correr com eles, e a manter isto "limpo" :D
Citação de: "Francisco Gomes"
Chamo-me Francisco (...)
Francisco, aqui no fórum nós temos um sítio mais indicado para as apresentações (Este tópico sobre apresentações dos utilizadores), para evitar que a conversa comece a fugir muito além do tópicos.. Mas nem por sombras queria desmotivar a participação! ;)
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Offline Francisco Gomes

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Re: XO-3b, (78)Diana - astrometria e fotometria
« Responder #24 em: Outubro 03, 2009, 08:38:26 pm »
OBRIGADO, Filipe. Mas eu sou anti-SPAM;  sou um astrónomo amador da elite,  que pavoneia grande experiência astro em qualquer latitude terráquea  :sunny:

Sendo assim, já estou apresentado :)

A sério: P/F, CONTINUEM A DESENVOLVER O TÓPICO. Desculpem ter entrado por aqui. Só entrei porque li Observações Astron. :(|

Cumpts.
Francisco
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