Autor Tópico: Céu profundo  (Lida 11058 vezes)

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Offline waldju

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Céu profundo
« em: Janeiro 04, 2011, 02:00:57 am »
Boas!

Para observar o céu profundo, e posteriormente obter umas fotos, que abertura e telescópio devo ter?
Neste momento possuo um SW135 EQ2, uns binóculos 10-30X60 Rocktail (BaK7) e penso em comprar uns binóculos 25X100.

Apenas observei a M42, como nebulosa, mas gostava de poder observar a nebulosa Cabeça de Cavalo (ou Barnard 33), mas zoom é mais para ver planetas e abertura para céu difuso. O que devo ter par apoder observar esta nebulosa que tanto gosto?

Grande abraço
Waldju
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Offline Emanuel

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Re: Céu profundo
« Responder #1 em: Janeiro 04, 2011, 02:43:45 am »
Olá novamente Waldju.
Olha, normalmente, quem fotografa céu profundo, utiliza telescópios, adaptados a máquinas fotográficas, do tipo DSLR, ou então CCD`s , e esses telescópios devem ter distãncias focais curtas, uma vez que a ideia é fazer exposições o mais curtas possíveis, e quanto menor fôr a distãncia focal, tal como as objectivas de uma máquina fotográfica ( ex. F/2,5), menor é o tempo de exposição( o problema é que , para captar a luz destes objectos , as exposições podem ser mais prolongadas ou então um conjunto de várias exposições). Em telescópios, normalmente não se vê distãncias focais tão curtas ( apesar de alguns telescópios as terem), mas o mais comum é terem distãncias focais tipo F/6 ou menor ( os que são utilizados em astrofotografia( 6= 6X o diãmetro da objectiva).

Poderia se pensar que são utilizados telescópios grandes, mas não é bem assim, os que são mais populares hoje em dia, são do tipo 80mm, que são acessíveis a todos, o mais importante é terem essa boa relação focal, para poder mostrar grandes campos de visão, além de, obviamente, serem de boa construção òptica.
É necessário ter em atenção, que estamos a falar em termos fotográficos, porque, de uma maneira geral, todos os telescópios servem para efectuar observação visual, seja de planetas, seja de objectos de céu profundo, só quando queremos ser mais concretos, como é o caso da astrofotografia, temos de ter em atenção todas estas coisas, que fazem diferença.

No caso de fotografia planetária, é exactamente o contrário, quanto maior fôr a distãncia focal, melhor; isto porque como se trata de objectos relativamente próximos de nós, e o objectivo é vêr detalhes da sua superfície, quanto mais ampliação se conseguir, sem deformar a imagem, melhor; normalmente utilizam-se cãmaras de vídeo específicas para astrofotografia ou então webcams, e o que se faz é gravar muitas frames, tipo 1000 ou 2000, e depois escolher as que melhor qualidade tiverem.

No caso de nebulosas, e específicamente a nebulosa da cabeça de cavalo, não é mais o tipo de telescópio, mas sim a técnica utilizada para conseguir fotografá-la, normalmente utiliza-se filtros específicos para captar esse tipo de nebulosa. Vê-la directamente, assim como se consegue ver a M42 é muito difícil.

Se calhar, com esse teu SkyWatcher consegues tirar umas boas fotos do céu profundo!! Nada como tentar. :D
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Offline waldju

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Re: Céu profundo
« Responder #2 em: Janeiro 04, 2011, 02:41:00 pm »
Mais uma vez obrigado Emanuel! ;)

Já fiquei mais ilucidado sobre a minha dúvida.
No entanto, vou tentar conhecer melhor este meu telescópio...
Eu e ele estamos com a nossa relação um pouco parada xD

No entanto, ainda não tenho dinheiro suficiente para comprar um CCD, ficando-me para já por fotografia afocal.

Já agora, ninguém sabe se existe uma webcam no mercado que seja boa para adaptar a um telescópio?

Mais uma vez, obrigado pela tua resposta Emanuel!
Grande abraço
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Re: Céu profundo
« Responder #3 em: Janeiro 04, 2011, 04:04:51 pm »
Olá waldju!

Em relação a webcams tens uma que podes encontrar no mercado a Philips SPC900NC.
Existem outras mas esta é a mais sensível à luz. No entanto se não a modificares para longa
exposição ficas limitado a Lua / Planetas e Sol.

Esse método não é o afocal, mas sim em foco primário no telescópio. Também podes fazer
afocal com webcam / camera digital mas precisas dos adaptadores e/ou suportes necessários.

Já agora dá uma olhadela no meu site e "vê" o que podes fazer com um Skywatcher 130/900 numa EQ2.

Planetas:
http://nmac.apaaweb.com/Planetas%20-%20 ... rno10.html
http://nmac.apaaweb.com/Planetas%20-%20 ... ter01.html
http://nmac.apaaweb.com/Planetas%20-%20 ... nus02.html

Lua:
http://nmac.apaaweb.com/Lua%20-%20Moon/ ... o_lua.html

DSO (com webcam modificada):
http://nmac.apaaweb.com/Messier/M13/slides/M13_02.html
http://nmac.apaaweb.com/Messier/M17/slides/M17_00.html
http://nmac.apaaweb.com/Messier/M8/slides/M8_00.html
http://nmac.apaaweb.com/Messier/M22/slides/M22_01.html
http://nmac.apaaweb.com/Messier/M42/slides/M42_02.html
« Última modificação: Janeiro 04, 2011, 04:17:35 pm por nunomac »
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Re: Céu profundo
« Responder #4 em: Janeiro 04, 2011, 04:13:04 pm »
Ora essa, é um prazer ajudar. :)
É como diz o Nuno, existem boas webcams, eu tenho a Philips SPC900NC, e funciona muito bem.
 A fotografia afocal, que eu nunca experimentei, deve ser um pouco mais complicada, uma vez que é necessário comprar os acessórios para manter a cãmara em frente da ocular, no entanto, é uma solução para quem já dispõe de uma máquina fotográfica digital e não quer investir muito dinheiro. :)
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Re: Céu profundo
« Responder #5 em: Janeiro 04, 2011, 04:21:28 pm »
Em relação a fotografia afocal também já o fiz com webcam mas como é dificil
encontrar adaptadores para o efeito tive de fabricar o meu próprio com tubagem PVC.

Material usado:

http://nmac.apaaweb.com/Equipamento%20- ... C_02B.html

À direita e em cima, o adaptador varável convencional com anel t-mount.
Em baixo, o adaptador fabricado com uma tampa de lente e anel PVC.
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Re: Céu profundo
« Responder #6 em: Janeiro 04, 2011, 04:31:00 pm »
Boas nunomac,

Agradecido pela tua resposta.

Eu já li bastante sobre essa webcam. De facto parece que resulta muito bem!
Existe até adaptadores para essa webcam, pelo que "mostra bem o que ela vale" ;)

Mas eu pensei que ela já não se encontrava à venda.
Eu tentei encontrar, mas não arranjei um site (que eu ache fidedigno) que a tivesse à venda...
« Última modificação: Janeiro 04, 2011, 04:44:29 pm por waldju »
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Re: Céu profundo
« Responder #7 em: Janeiro 04, 2011, 04:36:10 pm »
Sim realmente já não é fácil de encontrar mas ainda se vende.

Por exemplo: http://www.fnac.pt/PHILIPS-WEBCAM-SPC-9 ... cam/a54260
Por vezes também se encontra usada.
« Última modificação: Janeiro 04, 2011, 04:46:42 pm por nunomac »
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Re: Céu profundo
« Responder #8 em: Janeiro 04, 2011, 04:44:57 pm »
É verdade, tens umas fotos excelentes nunomac!!!
Que lente usaste para conseguires observar Saturno tão bem?
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Re: Céu profundo
« Responder #9 em: Janeiro 04, 2011, 04:47:00 pm »
Obrigado pelo comentário!

Em relação a Saturno usei um stack de 2 barlows, uma de 2x e uma de 3x em foco primário.
Apesar de ter saído bem foi das fotos mais difíceis que já fiz até hoje. Se reparares é um stack de 700 imagens de vários
vídeos que tive de fazer. O stack de barlows não é recomendado, foi-me extremamente difícil
fazer a focagem e manter a imagem onde queria. Foi um processo para vários dias.

Isto na altura, tudo a dedo e só com motor AR numa EQ-2 que tremia que nem uma vara  :D
Resumindo e concluindo, tudo se faz, o que é preciso mesmo é uma grande dose de paciência e persistência.
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Re: Céu profundo
« Responder #10 em: Janeiro 04, 2011, 04:56:10 pm »
Bolas! :S

Eu tenho 3 oculares (25mm Plössl wide angle -  10mm Plössl - 5mm Kellner) e vê-se melhor Saturno nessa foto que "ao vivo e a cores" -.-'
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Re: Céu profundo
« Responder #11 em: Janeiro 04, 2011, 05:00:05 pm »
Pois.. o que se fotografa quase nunca é o que se vê  :D
Essa situação aliás, é responsável por muitas das desilusões na área da Astronomia, porque quando
inciamos neste hobby pensamos que vamos ver o que muitas vezes aparece nestas fotos coloridas.

Mas no contexto de observação de Saturno com boas oculares conseguem-se ver imensos detalhes,
por exemplo a divisão de Cassini e as sombras / contrastes coloridos da superfície do planeta.

Claro está que isso também depende do instrumento utilizado e da sua qualidade óptica.
A colimação dos espelhos também é muito importante.

Com a kellner, apesar de não ser das melhores oculares já deverias ver alguma coisa.

É de referir que essa foto tem muito processamento em "cima" para ficar como está.
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Re: Céu profundo
« Responder #12 em: Janeiro 04, 2011, 05:02:58 pm »
Eu já tinha reparado que isso acontecia ;P

Mas o que me fez fazer essa pergunta, foi pelo facto de teres um telescópio como o meu e tens Saturno com o disco bem definido (coisa que mal se nota, mesmo com ampliação máxima)...
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Re: Céu profundo
« Responder #13 em: Janeiro 04, 2011, 05:08:06 pm »
É derivado do elevado número de imagens que usei.
Se soubesses quantos GB de disco foram necessários para recolher essas 700 imagens...  :(|
A amplificação elevada normalmente tem esse problema, normalmente o máximo a usar é 2x o diametro da abertura
no teu caso 270x e isto só em noites de elevada estabilidade.
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Re: Céu profundo
« Responder #14 em: Janeiro 04, 2011, 05:11:23 pm »
lol

Mas ao menos sabe bem pegares na foto e ver que afinal valeu bem a pena!!!

Olha, eu tenho andado às voltas e voltas e nada de webcams com CCD, apenas CMOS e não sei se valerão a pena comprar... Já me desiludi por 2 vezes com webcams sem efeito -.-'
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