Astronomia => Observações => Astrometria, Fotometria e Espectrometria => Tópico iniciado por: Fil em Junho 15, 2009, 09:58:17 am

Título: Quem quer brincar à fotometria: 20-21 Junho ?
Enviado por: Fil em Junho 15, 2009, 09:58:17 am
Já começamos a ter aqui um "nucleozinho" de gente com interesses, digamos que, de observação mais "científica" do céu.. Começar a fazer isto, não é muito fácil, e um problema que eu em particular sinto é o meu pessimismo e desconfiança nos resultados obtidos.. Nisto, e como forma de tentar motivar um pouco mais este tipo de coisa, lembrei-me de lançar aqui um desafio, que encorajo mais gente a alinhar ou a propor os seus!
Ora bem, para a primeira edição deste tipo de coisa, que vou chamar de "Quem quer brincar?"* eu sugiro o próximo fim-de-semana (espero que haja mais, agora no Verão).

:arrow: O que há por aí de alvos de fotometria?
:arrow: Dicas para como e o que fazer?

Para este tipo de coisa, acho que não precisamos de ser muito científicos.. o Objectivo é brincar! Se arranjarem formas exóticas de fazer isto, por mim tanto melhor! Por exemplo se alguém quiser usar uma DSLR, e depois compararmos os resultados com alguém que tenha usado CCD, também pode ser engraçado! A ideia é que valha tudo!


* - Quando eu andava na primária, nós corríamos o recreio todo, de mãos dadas, a cantar num tom monocórdico "quem quer brincar à <colocar-jogo-aqui>?", para conseguirmos "angariar" mais gente para a brincadeira.. Achei engraçada a analogia :)
Título: Re: Quem quer brincar à fotometria: 20-21 Junho ?
Enviado por: paulobao em Junho 15, 2009, 11:16:59 am
Olá Fil,

eu alinho até porque, a meteo de repente virou e parece que vai estar bom tempo no proximo fds :sunny: .
Quanto a alvos? (vou ver o que arranjo...eu interesso-me mais por asteróides e cometas e tenho um projecto "fotométrico" pendente que consiste em determinar teoricamente o período de rotação e a forma de um asteróide através da medição da sua "light-curve". Envolve no entanto muitas horas/dias e por isso só vou tentar realizar isso em Julho/Agosto).
O Rui interessa-se mais por EXOs talvez nos possa ajudar. Se tivermos alvo, apontamos para a estrela sensívelmente à mesma hora e captamos o max número de subs que conseguirmos (subs curtas e na falta de filtros fotométricos, não usamos filtros). Depois é colocar no MaximDL (ou em programas astro/fotométricos mais específicos) e obter a lc (partindo do princípio que temos uma estrela que pode servir de referência no mesmo campo). Penso que é mais ou menos isto.

abc,

paulobao
Título: Re: Quem quer brincar à fotometria: 20-21 Junho ?
Enviado por: Fil em Junho 15, 2009, 11:32:34 am
Boa!
Eu não sou esquisito, e além disso não precisamos de ficar a noite toda nisto, ou a noite toda no mesmo alvo. Só peço é que tenhas em consideração que nem toda a gente tem um telescópio rápido ou um KAF-3200 :-D Convém ser algo "brilhante" se calhar..
Em relação a procedimentos, já tenho lido de usar o filtro "verde" por ser mais parecido com "V".. Vou ainda ver se aprendo um pouco mais sobre o IRIS para efeitos do fotometria..
Título: Re: Quem quer brincar à fotometria: 20-21 Junho ?
Enviado por: xumaxer em Junho 15, 2009, 11:42:53 am
Meninos da passarelle

será que posso penetrar nessa brincadeira, mas com objectivos mais "arcaicos" e não direccionados para a fotometria?
Seria uma oportunidade de nos (re)encontrarmos e de tirar o pó ao equipamento.
Eu na 6ª feira à noite tenho uma sessão de observação novamente com miúdos de uma escola do 1ºCiclo, à semelhança do que aconteceu no ano passado. Aproveito e não tiro o material do carro...
Onde estão a pensar ir???
Título: Re: Quem quer brincar à fotometria: 20-21 Junho ?
Enviado por: whitehat em Junho 15, 2009, 12:57:59 pm
hd189733b
JD----------------Begin-------------Center-----------End          
2455000.473----17.06 22:26-----17.06. 23:20---18.06 0:15

(http://img7.imageshack.us/img7/8458/sdfsdfsk.png)



Minha sessão começa:
-------------Begin-------------------- End
17.06.09-- 21:26--------------------18.06.09 - 1:15

atik 16ic / 60s exposição sem filtro fotométrico

-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

No dia 20 alinho com o mesmo objecto e com os mesmo parâmetros
hd189733b
JD----------------Begin-----------Center------------End
2455002.691----20.06 3:40   ----20.06. 4:35-------20.06 5:30
Título: Re: Quem quer brincar à fotometria: 20-21 Junho ?
Enviado por: Fil em Junho 15, 2009, 01:47:39 pm
Citação de: "xumaxer"
Meninos da passarelle

será que posso penetrar nessa brincadeira, mas com objectivos mais "arcaicos" e não direccionados para a fotometria?
Seria uma oportunidade de nos (re)encontrarmos e de tirar o pó ao equipamento.
Eu na 6ª feira à noite tenho uma sessão de observação novamente com miúdos de uma escola do 1ºCiclo, à semelhança do que aconteceu no ano passado. Aproveito e não tiro o material do carro...
Onde estão a pensar ir???
Bom, no meu caso o destino vai ser Algarve.. Mas a ideia é que quem quiser participar o faça nem que isso signifique não ser "em grupo".. De qq maneira, se for, melhor :D concordo! A ideia original era ser fotometria, mas o que importa é que seja o mesmo para todos :) A ideia de permitir não ser em grupo era só para que houvesse mais gente a fazer isto :)

A ver se a gente aprende alguma coisa nova com estas brincadeiras :)
Citação de: "whitehat"
hd189733b
JD----------------Begin-----------Center------------End
2455002.691----20.06 3:40 ----20.06. 4:35-------20.06 5:30
Ui, fima da noite.. Mas olha que dia 20 às 4:00 faz parte da noite de 19 para 20... Essa para mim vai ser mais difícil, mas também posso tentar..

Estive aqui a ver, e este HD189733 tem uma "profundidade" (variação de brilho) bastante grandinha (por comparação com as outras, ~30mmag é das maiores) e jeitosa para estas brincadeiras :) Dos que têm variação maior, este também é o mais brilhante! (V-mag <8) Parece um bom alvo para a noite de 19-20.
Conheces algum "calsky.com" dedicado a exoplanetas? Como saber qual o próximo trânsito, ou quais os trânsitos numa dada altura?
Título: Re: Quem quer brincar à fotometria: 20-21 Junho ?
Enviado por: paulobao em Junho 15, 2009, 02:17:41 pm
Ok, I'm back.

Vou arranjar candidatos (EXOs) para a nossa brincadeira  Depois deixo aqui a lista. Preciso de 30 minutos ou isso.

abc,

paulobao
Título: Re: Quem quer brincar à fotometria: 20-21 Junho ?
Enviado por: paulobao em Junho 15, 2009, 03:34:22 pm
Candidatos:

HD187123b - 20/06 - PCT 17:34 UT (HIP97336 mag 7.83 - RA 19 46 58 / Dec +34 25 10)------End of transit window 21/06 4:56 UT
HD189733b - 20/06 - PCT 4:35 UT (HIP98505  mag 7.67 - RA 20 00 43.713 / Dec  +22 42 39.07)
TrES-3b - 21/06 - PCT 2:02 UT (GSC 03089-00929 mag 12 - RA 17 52 07 / Dec +37 32 46)
HD219828b - 21/06 - PCT 3:14 UT (HIP115110 mag 8.04 - RA 23 18 46.7 / Dec 18 38 44.6)
WASP-1b - 21/06 - PCT 3:46 UT (TYC 2265-107-1 mag 11.4 - RA 00 21 10 / Dec +32 02 28)

PCT - Predicted Central Transit

Digam alguma coisa (isto animou-se pois com bom tempo eu iria a FCôa fazer o que me resta da IC5070 e não light curves :D )

Abc,

paulobao
Título: Re: Quem quer brincar à fotometria: 20-21 Junho ?
Enviado por: paulobao em Junho 15, 2009, 04:12:34 pm
Uma coisa sem importância mas...estamos na hora de verão com um offset de +1h em relação ao UT.
Título: Re: Quem quer brincar à fotometria: 20-21 Junho ?
Enviado por: paulobao em Junho 15, 2009, 04:56:56 pm
Ok, eu vou atacar o TrES-3b em 21jun2009 porque: .

-início: 2:00 (82º alt)
-fim : 4:04 (60º alt)
-% profundidade: 2.98

hora local  :)

Talvez a f/8 com expos de 30s (60s ?) e sem filtro.

O tempo o permita (em FCôa).

abc,

paulobao
Título: Re: Quem quer brincar à fotometria: 20-21 Junho ?
Enviado por: whitehat em Junho 15, 2009, 05:15:37 pm
Citação de: "Fil"
Como saber qual o próximo trânsito, ou quais os trânsitos numa dada altura?
http://var2.astro.cz/ETD/ (http://var2.astro.cz/ETD/)

-
Acho que esta tudo uma grande confusão neste momento :p
Eu entendo que muita gente deste núcleo cientifico :D não possa fazer o mesmo objecto á mesma hora e no mesmo dia  
o tempo tambem pode não ajudar etc... e também não tem mal cada um fazer objecto que lhe mais convém mas deveria ser o mesmo objecto no minimo duas pessoas para se obter resultados e que mais tarde poderia-mos enviar para os cabeças analisarem.
Se isto for para a frente uma coisa seria podem contar comigo a 100%
Agora precisamos estruturar a coisa porque em 4 ou 5 de posts que andem a ler ja me perdi .
Título: Re: Quem quer brincar à fotometria: 20-21 Junho ?
Enviado por: paulobao em Junho 15, 2009, 05:43:57 pm
Citação de: "whitehat"
Acho que esta tudo uma grande confusão neste momento :p

É apenas a excitação...afinal vamos brincar certo ? A ideia do Fil é "Quem quer brincar à fotometria 20-21 junho".

Citação de: "whitehat"
mas deveria ser o mesmo objecto no minimo duas pessoas para se obter resultados e que mais tarde poderia-mos enviar para os cabeças analisarem.

Boa ideia  :) .
Alguém quer tentar o TrES-3b comigo? Como a meteo parece ter mudado, este fds irei a FCôa e alinho na brincadeira na noite de sábado para domingo. Depois quero fazer outras coisas pois só virei na terça ou quarta-feira :D .
Eu insisto no TrES-3b porque está bem alto, começa e acaba com um céu bem escuro, tem um dV bastante bom e além disso tenho muita bibliografia sobre ele. Deste modo podemos comparar os nossos resultados com os  obtidos pelos pros.

abc,

paulobao
Título: Re: Quem quer brincar à fotometria: 20-21 Junho ?
Enviado por: Fil em Junho 15, 2009, 05:57:52 pm
Eu também concordo com o HAT-3b. é "fácil" como primeiro alvo, realmente calha bem na altura da noite (pensando em 20->21 de Junho) e tem uma duração curta (1h20m).
Citação de: "paulobao"
Uma coisa sem importância mas...estamos na hora de verão com um offset de +1h em relação ao UT.
Sem importância, uma ova! Se não tivesses dito isso e eu teria feito figura de parvo :-)

Citação de: "whitehat"
Agora precisamos estruturar a coisa porque em 4 ou 5 de posts que andem a ler ja me perdi .
Ok, vamos à estruturação até agora:

Eu, para já, se conseguir estar na rua na noite de 19-20 vou tentar o HD189733. Se estiver na rua na noite de 20-21 vou tentar o TrES-3b.
Portanto acho que temos os seguintes alvos e candidatos:

Nisto o HD189733 parece mau em termos de horas já com luz do dia.. :s
Título: Re: Quem quer brincar à fotometria: 20-21 Junho ?
Enviado por: whitehat em Junho 15, 2009, 06:48:48 pm
Citação de: "Fil"
  • Noite de 19-20:
    • HD189733 (4:44 - 6:26 hora local PTContinente)
         Fil
         Whitehat
  • Noite de 20-21:
    • TrES-3b (02:00 - 04:00 hora local PTContinente)
         Fil
         pauloobao

estas a dar mais uma hora antes do começo e uma hora depois do fim do transito?  no minimo 40m
á qualquer coisa de errado nas horas

Sugiro que o fil faça do 1 post deste tópico toda a informação que esta a decorrer a lista parametros etc...
Título: Re: Quem quer brincar à fotometria: 20-21 Junho ?
Enviado por: paulobao em Junho 15, 2009, 06:56:18 pm
Nada como o Moderador para estruturar a coisa.
Vamos falando durante a semana e acertando agulhas caso seja necessário.

E agora é só esperar pelas noites de 20 e 21 e fazer a dança do céu limpo  :sunny: .

Abc,

paulobao
Título: Re: Quem quer brincar à fotometria: 20-21 Junho ?
Enviado por: Fil em Junho 15, 2009, 07:08:22 pm
Citação de: "whitehat"
estas a dar mais uma hora antes do começo e uma hora depois do fim do transito?  no minimo 40m
á qualquer coisa de errado nas horas
Para as horas do TrES-3b, guiei-me cegamente pelo que o paulobao escreveu :P, o outro fui buscar os 51 minutos antes e depois como sendo 1,7 horas/2 (metade da duração do trânsito) segundo o que encontrei aqui nesta página (Amateur Exoplanet Archive) (http://brucegary.net/AXA/x.htm). Ocorreu-me que cada planeta tem a sua duração de trânsito :s só para nos complicar na escolha do alvo... Mas também ninguém obriga que tenhamos que observar o trânsito completo, pode bastar só a entrada ou assim, só que fica a saber a metade :P
Título: Re: Quem quer brincar à fotometria: 20-21 Junho ?
Enviado por: whitehat em Junho 15, 2009, 07:18:29 pm
Sim cada exo-planeta tem sua duração de transito. done  :D
Título: Re: Quem quer brincar à fotometria: 20-21 Junho ?
Enviado por: paulobao em Junho 16, 2009, 12:30:19 pm
Bom dia,

Como a previsão de bom tempo para o próximo fds se mantêm  :sunny:  estive aqui a alterar a minha rotina de trabalho  :D  para as noites de 20-24, uma vez que vamos à caça de exoplanetas.
Além do TrES-3b vou tentar capturar un NEO de 435 metros que se aproxima rapidamente da Terra, o 2001 FE90 (dia 20 - mag17 -MD17,7LD -> dia 28 - mag13 - MD7,0LD).(NEO - near earth object; MD - missing distance; LD - lunar distance). A ideia é começar pelas 22:45/53º e acabar pelas 23:45/43º. São necessárias pelo menos 3 medições espaçadas de pelo menos 30 min para o MPC aceitar o relatório.  Alguém quer tentar tb apanhar este NEO ?
Depois vou tentar fazer mais umas coisas e apenas na última noite vou captar as imagens da IC5070 em SII que me faltam.

Ok, já divaguei que chegue. Vamos ao que interessa neste tópico.

21/06 - TrES-3b
Centrar em TYC 3089-1137-1
Início: 1:30 (não vale a pena começar antes pois o flip ocorre por volta da 1:23!)
Fim: 4:30
Tak FS102NSV @ f/8 + QSI532WS-M1 + Filtro C Baader
Temperatura do sensor: -20ºC
Duração de cada expo : a determinar (não posso ter as estrelas de referência saturadas!)
Processamento/obtenção da "light curve": primeiro tenho que conseguir abrir entre 180 a 360 fits de 6MB cada um!

Abc,

paulobao
Título: Re: Quem quer brincar à fotometria: 20-21 Junho ?
Enviado por: Astrolupa em Junho 16, 2009, 12:50:42 pm
Desta provavelmente não irei participar... não tenho camara para isso (só DSLR) e nem me sinto pronto... faço-vos "companhia", mas a tentar tirar umas fotos a uns alvos fotogénicos. :D
Título: Re: Quem quer brincar à fotometria: 20-21 Junho ?
Enviado por: whitehat em Junho 16, 2009, 05:26:59 pm
Citação de: "paulobao"
Bom dia,...

21/06 - TrES-3b
Centrar em TYC 3089-1137-1
Início: 1:30 (não vale a pena começar antes pois o flip ocorre por volta da 1:23!)
Fim: 4:30
Tak FS102NSV @ f/8 + QSI532WS-M1 + Filtro C Baader
Temperatura do sensor: -20ºC
Duração de cada expo : a determinar (não posso ter as estrelas de referência saturadas!)
Processamento/obtenção da "light curve": primeiro tenho que conseguir abrir entre 180 a 360 fits de 6MB cada um!

Abc,

paulobao

Eu tambem vou fazer o TrES-3b  :sunny:
A exposição vou pelos 120s no  refractor para reflector uns 180s. depois logo na altura se vê o estado do céu
Nao tenho esse catalogo então vou centrar em GSC 3089:883 constelação Hercules.
Na mesma constelação temos uma variavel que é suspeita ao lado da SAO 66485 que tem como nome NSV9890.
Título: Re: Quem quer brincar à fotometria: 20-21 Junho ?
Enviado por: Fil em Junho 16, 2009, 07:16:56 pm
Dica interessante:
Acertar o relógio do PC via Internet por um servidor de hora, como por exemplo o do Observatório Astronómico de Lisboa (http://www.oal.ul.pt/index.php?link=acerto) pouco tempo antes da observação. :)

TYC 3089-1137-1?.. Não me sabes dizer isso em HD, ou em SAO ? :D  Pois, parece que não há :(

ok, o TrES-3 (mag 12.4) fica 5,5 minutos de arco a WSW da TYC3089-1137-1 (mag 11.8), e a 3,9 minutos de arco a ESE da TYC 3089-995-1 (mag 11.8).
Apontando para qualquer dessas estrelas, devemos conseguir apanhar o TrES-3 no campo de visão sem problema.

Citação de: "whitehat"
Eu tambem vou fazer o TrES-3b :sunny:
Então, actualizando, temos os seguintes participantes:
Código: [Seleccione]
* Noite de 19-20:

   * HD189733 (4:44 - 6:26 hora local PTContinente)
      Fil (não totalmente confirmado)
      Whitehat

* Noite de 20-21:

   * TrES-3b (02:00 - 04:00 hora local PTContinente)
      Fil
      pauloobao
      Whitehat
Se as estrelas não sairam muito do mesmo sítio no sensor durante todo o tempo, e se nós estivermos a fazer fotometria diferencial (medir a variação ao longo do tempo) Não há grande necessidade de fazermos calibração com Flats, pois não?
Título: Re: Quem quer brincar à fotometria: 20-21 Junho ?
Enviado por: whitehat em Junho 16, 2009, 07:40:01 pm
Citação de: "Fil"
Se as estrelas não sairam muito do mesmo sítio no sensor durante todo o tempo, e se nós estivermos a fazer fotometria diferencial (medir a variação ao longo do tempo) Não há grande necessidade de fazermos calibração com Flats, pois não?

se não sair do mesmo sitio  durante todo o tempo e se a exposição for curta para uma estrela muito brilhante penso que não seja preciso
mas se for para manter a linearidade sim fazes flats
Título: Re: Quem quer brincar à fotometria: 20-21 Junho ?
Enviado por: paulobao em Junho 16, 2009, 10:38:06 pm
Olá,

Eu uso o catálogoTycho 2 é por isso que só me aparecem tiques  :lol: . Ok aponta para a GSC 03089-00929 que é lá que orbita o nosso planeta. Aqui vai uma foto da nossa estrela alvo. Assim não há enganos (mas verifiquem  :D ).

Para astrometria o relógio tem que estar certo com um erro inferior a 1s e acredita que não é fácil com tantos programas a correr ao mesmo tempo. É por isso que qd ando à caça dos asteróides e cometas ligo a "internet móvel" e tenho o relógio sempre certiiiiinho.

abc,

paulobao

(http://wrunch.com/thumbs/klz1245187805t.jpg) (http://wrunch.com/viewer.php?id=klz1245187805t.jpg)
Título: Re: Quem quer brincar à fotometria: 20-21 Junho ?
Enviado por: whitehat em Junho 16, 2009, 11:12:45 pm
Exactamente :D Paulo

Eu vou adorar esta experiência   :sunny:
e espero que todos os resultados sejam bons para nos
Título: Re: Quem quer brincar à fotometria: 20-21 Junho ?
Enviado por: paulobao em Junho 16, 2009, 11:20:54 pm
Olá Rui,

eu tb já estou em pulgas e ainda tenho que fazer os 250 km até FCôa. Só espero que os tipos da meteo não se enganem desta vez :) .

abc,

paulobao
Título: Re: Quem quer brincar à fotometria: 20-21 Junho ?
Enviado por: Fil em Junho 17, 2009, 08:09:47 am
Eu já estou a adorar antes de ter começado, também :) Já ninguém me tira a ida ao Algarve este fds!
Título: Re: Quem quer brincar à fotometria: 20-21 Junho ?
Enviado por: whitehat em Junho 17, 2009, 05:23:05 pm
penso que hoje para mim é para esquecer, o tempo esta bera aqui na margem sul  :(
Título: Re: Quem quer brincar à fotometria: 20-21 Junho ?
Enviado por: paulobao em Junho 17, 2009, 09:48:38 pm
Olá Rui,

Isso é que é chato, tudo preparado e depois a meteo a não ajudar!
Deixa lá, se não fizeres nada hoje no sáb. atacas em força  :sunny:  :sunny:  :sunny: .

Abc,

paulobao
Título: Re: Quem quer brincar à fotometria: 20-21 Junho ?
Enviado por: whitehat em Junho 18, 2009, 12:56:40 pm
Mesmo com nuvens fui para atalaia e ja tenho resultado interessantes  :) as 5:30 meto aqui

Abraços
Título: Re: Quem quer brincar à fotometria: 20-21 Junho ?
Enviado por: ALoureiro em Junho 18, 2009, 01:17:49 pm
Citação de: "whitehat"
Mesmo com nuvens fui para atalaia e ja tenho resultado interessantes  :) as 5:30 meto aqui

Abraços

Vais para a Atalaia durante a semana?

Isto pega assim com tanta força? Se eu fico como tu estou desgraçado  :shock:

Se calhar é melhor ir embora enquanto há tempo  :lol:
Título: Re: Quem quer brincar à fotometria: 20-21 Junho ?
Enviado por: whitehat em Junho 18, 2009, 05:47:57 pm
Citação de: "ALoureiro"
Citação de: "whitehat"
Mesmo com nuvens fui para atalaia e ja tenho resultado interessantes  :) as 5:30 meto aqui

Abraços

Vais para a Atalaia durante a semana?

Isto pega assim com tanta força? Se eu fico como tu estou desgraçado  :shock:

Se calhar é melhor ir embora enquanto há tempo  :lol:

vou claro porque não ? nem imaginas quando entrar de ferias ate monto a tenda
Título: Re: Quem quer brincar à fotometria: 20-21 Junho ?
Enviado por: whitehat em Junho 18, 2009, 07:01:49 pm
Perdi alguns minutos no transito
Eu tinha algo mal em uns valores mas já fiz a correcção
eis o Transito


Frame 60s exp com Chk e Obj que usei
(http://img26.imageshack.us/img26/4519/fdgfdg.png)



(http://img196.imageshack.us/img196/7167/xxxpww.png)


existe ali umas framezitas que tive de tirar por causa das nuvens
Resumindo já estou mais contente com o resultado :D

Lindo não é  :P http://atalaia.org/gregorio/imagens/plo ... 060916.png (http://atalaia.org/gregorio/imagens/plothd189733+check20060916.png)
Título: Re: Quem quer brincar à fotometria: 20-21 Junho ?
Enviado por: Astrolupa em Junho 18, 2009, 07:42:36 pm
Parabens pelo esforço Mr. Whitehat! Pena a parte das nuvens e tal não terem colaborado. Realmente o gráfico tem prai qualquer coisa de invulgar, mas como nem iniciado no assunto sou, logo comento depois!  :-D
Título: Re: Quem quer brincar à fotometria: 20-21 Junho ?
Enviado por: whitehat em Junho 18, 2009, 08:44:14 pm
o que aconteceu foi apanhei nuvens na entrada até ao centro do transito logo ficou desfigurado
Título: Re: Quem quer brincar à fotometria: 20-21 Junho ?
Enviado por: whitehat em Junho 18, 2009, 10:42:58 pm
Post actualizado
Título: Re: Quem quer brincar à fotometria: 20-21 Junho ?
Enviado por: paulobao em Junho 18, 2009, 10:49:30 pm
olá Rui,

Então sempre foste, óptimo.
Eu estive a postar no sub-fórum da foto e esqueci-me deste :(|  :(| .
A mim não saiu nada de jeito, mas pelo menos serviu para aprender alguma coisa.

Qt ao teu gráfico : o início da descida na curva a vermelho (HD189733) coincide  com o início da subida na curva a azul (referência). E depois as curvas continuam com declives opostos ie a azul continua a subir e a vermelha a descer. Parece-me que assim é impossível observar o trânsito!. Os valores da light curve do HD são calculados tendo como referência a mag da estrela de controlo que se mantêm razoavelmente constante. Se houver uma subida na curva de ref a curva do alvo desce mesmo que não tenha existido qualquer variação de mag no alvo.

O que é que os PROS da Atalaia disseram? Conta tudo que é para aprendermos os truques todos  :D .

abc,

paulobao
Título: Re: Quem quer brincar à fotometria: 20-21 Junho ?
Enviado por: paulobao em Junho 18, 2009, 10:55:39 pm
Ok, enquanto estava a responder as tuas curvas modificaram-se (devido à tua actualização). Agora o meu comentário anterior fica sem sentido, mas tb não interessa nada  :sunny: .
O que interessa é que as #$%& núvens não apareçam no sábado.

Abc,

paulobao
Título: Re: Quem quer brincar à fotometria: 20-21 Junho ?
Enviado por: whitehat em Junho 18, 2009, 11:03:09 pm
ah ok ja li o teu post entao gora ja esta ok e vesse bem o centro e o fim ?  :D
Título: Re: Quem quer brincar à fotometria: 20-21 Junho ?
Enviado por: paulobao em Junho 18, 2009, 11:10:41 pm
Citação de: "whitehat"
ah ok ja li o teu post entao gora ja esta ok e vesse bem o centro e o fim ?  :D

no meu? No meu não se vê nada, eventualmente o início da descida. Qd muito o trânsito ficou "engarrafado" :lol: .
Para a proxima tento fazer melhor e divertir-me com isso, que é o mais importante :D .

abc,

paulobao
Título: Re: Quem quer brincar à fotometria: 20-21 Junho ?
Enviado por: whitehat em Junho 18, 2009, 11:11:56 pm
no meu Paulo .

O teu esta maravilhoso acredita :) foi a partir do teu que fui buscar o meu pq estava duvidar do meu plot
Título: Re: Quem quer brincar à fotometria: 20-21 Junho ?
Enviado por: paulobao em Junho 19, 2009, 12:57:07 am
Olá Rui,

Estive ausente por uns momentos.
O teu software deve permitir reunir várias expos apenas num ponto +/- desvio (este na forma de uma linha vertical). Experimenta reduzir a 1/4 o nº de pontos (ie agrupar  4 medições num só ponto +/- desvio). A leitura da curva fica facilitada e permite visualizar a dispersão dos dados.

abc,

paulo
Título: Re: Quem quer brincar à fotometria: 20-21 Junho ?
Enviado por: Fil em Junho 19, 2009, 11:16:25 am
Epá, vocês já se mandaram ao alvo e eu ainda não.. Acho que só vou ter o início da noite de sábado para treinar antes do jogo.. Vamos ver o que vai dar..
Em relação aos cuidados a não saturar, pois.. Convém :P No meu caso, vou impedir que quer o alvo quer a estrela de comparação estejam abaixo dos 40K counts porque a minha câmara perde a linearidade aos 44K +/-

Não sei ainda se meto um filtro vermelho (maior estabilidade) ou se não coloco nenhum (mais luz)..  Depois ainda posso usar binning..
Título: Re: Quem quer brincar à fotometria: 20-21 Junho ?
Enviado por: paulobao em Junho 19, 2009, 12:06:07 pm
Ok, nós fizemos uma sessão de treinos e tu só vais fazer o warm-up  :D .
Eu só qd estiver sob o céu de FCôa, a apontar para a "coisa", é que vou definir o tempo de expo adequado e se preciso de binning ou não.
Eu acho que vai ser divertido e pedagógico.

Nunca mais é amanhã...e os tipos da meteo que não se enganem!

abc,

paulobao
Título: Re: Quem quer brincar à fotometria: 20-21 Junho ?
Enviado por: whitehat em Junho 19, 2009, 12:51:12 pm
(HD189733b)  
minha sessão começa 20.06 2:40        e acaba       20.06 6:30

Tenho um problema ,hoje se nao estou em erro a estrela vai passar a zenite vou ter de fazer um flip á montagem se é assim que se diz , existe algum meio automatico para o fazer ? isto na cg5 gt
Título: Re: Quem quer brincar à fotometria: 20-21 Junho ?
Enviado por: Fil em Junho 19, 2009, 02:03:46 pm
Faz isso à mão, homem! :D
Culmina às 3:41 (passa o meridiano nessa altura: o zénite é um ponto do meridiano ;) que vai ficar 15º mais a Norte)
2:40 é 1 hora antes.. Eu sugeria que fizesses uma coisa: tenta ver se consegues apontar o telescópio já do outro lado da montagem (já flippado). Vais ficar com os contrapesos mais acima que o telescópio, mas se der, tens o resto da noite por conta da montagem. Se der, significa que vais ficar com uma dor de pescoço enorme para espreitar pelo buscador (por causa disto é que eu gosto dos buscadores de ângulo recto).
Ainda assim, pode ter os seus desafios convencer a montagem a ficar nessa posição, e a fazer os GoTos adequados..  Se nunca fizeste isso, se calhar é melhor não ser agora a primeira vez :$
Os flips automáticos em sempre funcionam bem, porque é raro o eixo óptico ficar perfeitamente perpendicular ao eixo de DEC. Vais sempre precisar de fazer um "sync" depois de trocares de meridiano (Convém).
Título: Re: Quem quer brincar à fotometria: 20-21 Junho ?
Enviado por: whitehat em Junho 19, 2009, 06:01:17 pm
Obrigado fil pois vou pensar sobre isso e analisar melhor se a hora do fim do transito vai ou nao obrigar a flipar mas se sim
é bem possivel que troque o hd189733 pelo WASP-3 b :D
Abraços

Paulo vou tentar levar a pen para ter internet lá para depois estarmos em conversa
Título: Re: Quem quer brincar à fotometria: 20-21 Junho ?
Enviado por: paulobao em Junho 19, 2009, 06:40:32 pm
Boa sorte Rui.
Eu hoje é caminha e bem cedo. Nas  proximas noites vou ter muito que lhe dar e não quero ir parar ao hospital outra vez!
Ok, podemos fazer um "directo" para o fórum  :D .

PS - Rui, tens a certeza que o HD189733b transita hoje (quero dizer de noite!)?
      Penso que o início é por volta das 4:39 hora local! Verifica pf.
      Atira-te antes ao WASP-3b que começa às 23 e qualquer coisa.
 
Abc,

paulobao
Título: Re: Quem quer brincar à fotometria: 20-21 Junho ?
Enviado por: Fil em Junho 19, 2009, 11:48:45 pm
Boa sorte com isso! Eu também vou para a cama "cedo" que estou estafado depois da viagem :( Amanhã ainda tenho que tratar do meu fornecimento de energia para esta aventura.
Título: Re: Quem quer brincar à fotometria: 20-21 Junho ?
Enviado por: whitehat em Junho 20, 2009, 05:33:20 am
Foi um azar do catano :( correu tudo bem mas logo a seguir vieram  problemas .... 1º tive de flipar a montagem e perdi uma hora a fazer isso pois eu não conhecia como funcionava na cg-5 mas la consegui até fiquei admirado de ver o objecto no centro mas perdi o começo do transito ,2º após algum tempo o meu transformador novo 12v to 24v dá o peido mestre mesmo no transito :( cheguei agora a casa peguei no voltímetro e fui ver se era a extensão de bananas 12v que fiz mas não era, andei andei e descobri  o  fusível 10A  do transformador queimado e ainda tenho de ver se não lixou o transformador... maré de asares :S estou triste
mas sabado la estarei :

(http://img40.imageshack.us/img40/746/wasp3.png)

Constelation    Lyra
RA    18 34 32
DEC    +35 39 42
Star    GSC 02636-00195
Magnitude    V 10.64
Transit lenght    160min

deixo aqui o plot com um pouco do começo e um pouco de transito
(http://img197.imageshack.us/img197/3839/transitt.png)
Título: Re: Quem quer brincar à fotometria: 20-21 Junho ?
Enviado por: Astrolupa em Junho 20, 2009, 09:25:10 am
Que azar Mr. WhiteHat! Podes estar triste, mas olha que apesar de tudo a informação que conseguiste recolher mostrava-se promissora. No fim nota-se bem a "linha" vermelha bem mas abaixo (menos .3 magnitudes pelo menos) que na zona sem trânsito. Eu diria que apesar de tudo, não foi tempo jogado fora. Há sempre qualquer coisa a aprender mesmo quando algo corre mal.  ;-)
Título: Re: Quem quer brincar à fotometria: 20-21 Junho ?
Enviado por: paulobao em Junho 20, 2009, 09:32:49 pm
Olá Rui,

é do caraças qd essas coisas acontecem. Mas como bem diz o Astrolupa, não perdeste tudo.
Eu cheguei ao meu "observatório" MPCJ15 (isto é só para armar. De qualquer das maneiras permite que qualquer pessoa saiba a sua localização),  hoje pelas 17:30. Já jantei e tenho tudo pronto (21:24 local) para a aventura. Estão 27ºC e a  humidade é inferior a 20%. Céu limpinho sem ponta de núvens  :sunny: . Ligeira brisa de Sudoeste que deve ter acalmado qd começar a fotografar (caso contrario recorro a guarda sol gigante perpendicular ao chão!).

deixo foto do meu setup pronto (quase, ainda não tinha ligado o portátil)  para entrar em acção.

Abc,

paulobao

(http://wrunch.com/images/viu1245529895f.JPG)
Título: Re: Quem quer brincar à fotometria: 20-21 Junho ?
Enviado por: whitehat em Junho 20, 2009, 09:57:49 pm
lindo Paulo tb ja estou pronto nao tenho é maquina para tirar foto :D so estou a espera de escurecer para calibrar.
Título: Re: Quem quer brincar à fotometria: 20-21 Junho ?
Enviado por: paulobao em Junho 21, 2009, 02:12:48 am
Olá grupo TrES-3,

eu estou a colectar fotões da TrES-3 desde as 1:30 local.
O vento não amainou, bem pelo contrario e o pior de tudo é que é cruzado !
O donut por cima do guarda sol é Júpiter.

Espero que esteja a correr tudo bem convosco.

Abc,

paulobao

(http://wrunch.com/images/jdv1245546469w.JPG)
Título: Re: Quem quer brincar à fotometria: 20-21 Junho ?
Enviado por: whitehat em Junho 21, 2009, 03:17:06 am
eu comecei á 1:43 a receber fotões hehehe belo guarda sol :D
Título: Re: Quem quer brincar à fotometria: 20-21 Junho ?
Enviado por: whitehat em Junho 21, 2009, 05:46:55 am
Desejo uma boa sessão ao Paulo e que venha com um bom registo coisa que eu nao tive.

Tenho muita pena mas correu me tudo mal :( . Desde as 23:00 que estava a guiar GSC 02620-00648 onde transita o TrES-3 estava tudo operacional lindo estava contente mas passado um tempo aconteceu o que menos desejava  o portatil vai abaixo :( o transformado novo está bom foi comprado ontem mas uns amigos que estavam na atalaia disseram que era a tensão da bateria12v de carro já nao era a mesma ao fim de um ano , pois ela ja tem um ano de uso e só agora nas ultimas 3 sessões de registos dos exos  tem dado problemas do maior :(.
Não sei o que fazer onde eu vou arranjar para o campo energia estável  para 7h de uso ? como vocês fazem ? nao sei o que fazer...

Fica aqui o registo de hoje em como estive lá
GSC 02620-00648 onde transita o TrES-3
(http://img194.imageshack.us/img194/1622/tres3.png)
Título: Re: Quem quer brincar à fotometria: 20-21 Junho ?
Enviado por: paulobao em Junho 21, 2009, 06:00:35 am
Tenho muita pena Rui! Depois de tanto planeamento e esforço  :( .
Eu acabei como previsto, às 4:30. Tenho 78 fits de 120s + 30 bias + 30 flats. Os darks já estavam feitos a -20ºC.
Vamos ver se o trânsito sai (espero que sim depois desta noitada).
Não sei se hei-de ir para a cama ou processar isto primeiro e depois dormir até tarde!

Mais uma vez, lamento que as coisas não te tenham corrido bem.
Espero que as coisa tenham corrido bem ao Fil . Ele logo nos dirá.

Abc,

paulobao
Título: Re: Quem quer brincar à fotometria: 20-21 Junho ?
Enviado por: paulobao em Junho 21, 2009, 07:46:45 am
Olá,

afinal não fui para a caminha (a ansiedade era muita...vou a seguir, talvez).

aqui está o nosso alvo (crop):

(http://wrunch.com/images/opt1245567240w.jpg)

e qui está o que saiu com as minhas fits (78 x 120s; Filtro Bessel R; T_CCD: -20ºC; 1ª foto iniciou-se às 1h30m58s local - última foto iniciou-se às 4h29min19s)

(http://wrunch.com/images/arx1245594827u.jpg)

(http://wrunch.com/images/jdv1245593194h.gif)


Acho que o apanhei  :sunny:

Abc,

paulobao
Título: Re: Quem quer brincar à fotometria: 20-21 Junho ?
Enviado por: whitehat em Junho 21, 2009, 04:14:49 pm
Foi uma vitória Paulo parabéns  :)
Título: Re: Quem quer brincar à fotometria: 20-21 Junho ?
Enviado por: paulobao em Junho 21, 2009, 04:34:57 pm
Olá Rui, já acordaste?
Obrigado, mas a haver vitória é do grupo TrES-3 (e de todos os galácticos tb). Todos contribuímos de alguma maneira, nem que tenha sido pelo incentivo  :sunny: .

Como vou ficar aqui mais uns dias e gostei da coisa, hoje vou tentar o WASP-3b  :D . Já está programado. Depois devo acabar a noite com umas fotos da IC5070 em SII (que nunca mais sai com tanto trânsito  :lol:  :lol:  :lol: )

Abc,

paulobao
Título: Re: Quem quer brincar à fotometria: 20-21 Junho ?
Enviado por: whitehat em Junho 21, 2009, 04:39:35 pm
Fazes bem Paulo mas a saúde primeiro :D
Título: Re: Quem quer brincar à fotometria: 20-21 Junho ?
Enviado por: Fil em Junho 21, 2009, 11:10:49 pm
Viva, Epá, Parabéns Paulo!
Rui, pena essa do tranformador..  Infelizmente tive um problema parecido! :s Tinha tudo pronto, mas quando comecei a tirar imagens da Atik 16HR para focar, a primeira consegui, a partir da segunda só tinha "USB error".. para chatear o inversor para o portátil, novinho em folha, parece ter um defeito qualquer. Deveria ser capaz de aguentar com o portátil mas começou a chiar, a dizer que não aguentava e desligava a corrente.. Acabei por só montar a tralha na rua, e desmontar.. Nem cabeça tive para alguma observação visual.. Foi mesmo uma noite que podia ter ficado em casa (ligado à tomada, mas com mais de poluição luminosa)..
A ver se numa próxima isto corre melhor!

Paulo, como é que geras esses gráficos todos "janotas"?
Título: Re: Quem quer brincar à fotometria: 20-21 Junho ?
Enviado por: whitehat em Junho 21, 2009, 11:54:31 pm
Que cena Fil :( .
Eu agora vou optar por outra maneira vou alimentar o portátil só com uma bateria e a camara e a montagem com outra bateria e assim penso que me safo melhor. As baterias ja devem estar sulfatadas ja tem um ano de uso
Título: Re: Quem quer brincar à fotometria: 20-21 Junho ?
Enviado por: Orion_PKFD em Junho 22, 2009, 12:08:11 am
Paulo, parabéns pelo resultado. tenho pena de não ter um CCD para me juntar a vós...paciência, daqui a uns anos :-D  :(|
Título: Re: Quem quer brincar à fotometria: 20-21 Junho ?
Enviado por: paulobao em Junho 22, 2009, 04:29:39 pm
hei Fil isso é que foi azar. Fica para a próxima :)  Espero que não tenhas ido para o Algarve propositadamente para a "brincadeira fotométrica" !

Obrigado a todos pelo apoio, é sempre importante.

Ontem fiz o trânsito do WASP-3b. Tb tive um azarito (relativo). O sistema de irrigação (aka arrefecimento do CCD por água) não funcionou e, por isso tive pequenas flutuações na temp do sensor. Mas nada de grave ebora tenha chegado para me #$%& a cabeça. Já resolvi o problema. As válvulas macho anti-retorno que vêm com o "intercooler" não são exactamente iguais...uma é de entrada e outra de saída e têm que ser colocadas nas respectivas fêmeas  :lol: . Afinal tão simples, só que elas não estavam (agora já estão) marcadas com in e out.

Ok, vou colocar o trânsito no sub da foto.

Qd quiserem repetir a bricadeira contem comigo  :sunny:

Abc,

paulobao
Título: Re: Quem quer brincar à fotometria: 20-21 Junho ?
Enviado por: Fil em Junho 22, 2009, 05:52:53 pm
Citação de: "paulobao"
Espero que não tenhas ido para o Algarve propositadamente para a "brincadeira fotométrica" !
.. errrr.... humm.. Há mal em eu ser doido o suficiente para ter feito isso? Se eu não fosse ter com o meu equipamento, como raio é que conseguia fazê-lo :P :geek:
Citação de: "paulobao"
Qd quiserem repetir a bricadeira contem comigo  :sunny:
Esta soube-me claramente a pouco :P, muito pouco :D
Vai ter que haver mais, quer queiram quer não! :mrgreen:
Título: Re: Quem quer brincar à fotometria: 20-21 Junho ?
Enviado por: Astrolupa em Junho 22, 2009, 06:08:05 pm
Citação de: "whitehat"
Que cena Fil :( .
Eu agora vou optar por outra maneira vou alimentar o portátil só com uma bateria e a camara e a montagem com outra bateria e assim penso que me safo melhor. As baterias ja devem estar sulfatadas ja tem um ano de uso

Olá mr. Whitehat. A bateria era nova? Se sim, 1 ano de utilização é muito pouco, considerando que nem sequer deve ter sido usada todos os dias!
Reparei numa foto do teu equipamento que costumas ter a bateria por perto... enquanto isso é bem porreiro por causa dos cabos e tal, se o ambiente envolvente e o chão estiverem frios a bateria vai-se ressentir com uma baixa considerável da carga disponível. Sugiro que a mantenhas sempre dentro do carro para que não esteja directamente à merçê dos elementos e da baixa temperatura, bem "agasalhada", isto é! :D (Normalmente isto não se aplica tanto no verão!).
Outra coisa... ao contrário dos telemóveis e portáteis que usam baterias de lítio e que se recomenda que se deixe descarregar completamente antes de recarregar, estas baterias de chumbo-ácido não gostam de descargas profundas. Evita isso porque é garantido que ela degrada rapidamente. Como saber quando parar? Compra um multímetro barato e anda com ele junto com o astro-equipamento. Usa o voltimetro no alcance dos 20V (ou lá perto) e mede a tensão da bateria de vez em quando. Se a carga for substancial (mais de 10% da disponibilidade máxima da bateria), assim que ela chegar aos 11v ou no limite máximo até aos 11.8v, dá por terminada a sessão. Se a carga for mais ligeira (abaixo dos 10%), podes ir até aos 10.5v. Finalmente, carrega a bateria assim que possível! Quando chegares a casa quase de madrugada tens que levar a bateria para o seu local de carga habitual e poe-a logo à carga (eu sei que custa :(). Se nao gastaste-a completamente, mesmo assim não a deixes uma semana com 50 ou 60 porcento da carga só porque vais usá-la no próximo fim-de-semana e ela ainda não está descarregada - Elas gostam de ser carregadas imediatamente. Deixando-as a "meia-carga" favorece a sulfatação.

Espero que isto te ajude a manter a vida útil mais longa na tua bateria - É que elas ainda são caras para andar a comprar uma todos os anos!... e o ambiente agradece! ;)
Título: Re: Quem quer brincar à fotometria: 20-21 Junho ?
Enviado por: whitehat em Junho 22, 2009, 06:20:00 pm
Obrigado pelas recomendações vou seguir o que escreveste :)
Título: Re: Quem quer brincar à fotometria: 20-21 Junho ?
Enviado por: paulobao em Junho 22, 2009, 09:20:03 pm
Citação de: "Fil"
errrr.... humm.. Há mal em eu ser doido o suficiente para ter feito isso? Se eu não fosse ter com o meu equipamento, como raio é que conseguia fazê-lo :P :geek::
Nenhum mal Fil, afinal de contas eu vim para FCôa (e ainda cá estou ) só para as brincadeiras astronómicas  :D .

Citação de: "Fil"
Esta soube-me claramente a pouco :P, muito pouco :D
Vai ter que haver mais, quer queiram quer não! :mrgreen:.

Já estou inscrito para a próxima  :) .

 :sunny: