Sistema Solar => Secção Solar => Tópico iniciado por: MRCMAX em Dezembro 31, 2006, 12:51:05 am
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Gente se o Sol apagar nós só vamos perceber 8 minutos depois certo?
O que aconteceria depois?
Os mares vão se congelar?
As plantas morrerão?
O oxigênio se tornará escasso ou acabará?
Dai a vida na terra tanto animal ou vegetal acabará?
Passo a passo descrevam o que aconteceria se o Sol se apagasse, eu sei que isso é meio improvavel de acontecer mais se acontecesse?
Desculpem se isto for meio infantil mais é só curiosidade? 8)
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Gente se o Sol apagar nós só vamos perceber 8 minutos depois certo?
O que aconteceria depois?
Os mares vão se congelar?
As plantas morrerão?
O oxigênio se tornará escasso ou acabará?
Dai a vida na terra tanto animal ou vegetal acabará?
Passo a passo descrevam o que aconteceria se o Sol se apagasse, eu sei que isso é meio improvavel de acontecer mais se acontecesse?
Desculpem se isto for meio infantil mais é só curiosidade? 8)
1-Certo.
2-Estavams condenados.
3-Quando a atmosfera terrestre remover calor suficiente para eles congelarem,sim!
4-As plantas vão morrer,porque é a fotosintese que as fornece alimento, e sem sol, não é possivel fotosintese.
5-Não vejo razão pela qual o oxigénio deva desaparecer.A não ser que seja indirectamente:As plantas morrem e o oxígénio deixa de ser produzido.No máximo, a Terra pode-se tornar tão fria,que o óxigénio congele, e caia.
6-Sim.
7-Na verdade é impossivel o sol desaparecer dessa maneira.Mas se acontecesse iriamos ser extinots por várias razões:Falta de Luz,Frio imenso,ect.
Céus Limpos
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Bem, segundo a teoria actual, a vida na terra acabará quando o sol começar a queimar hélio e elementos mais pesados e as camadas exteriores de hidrogénio se expandirem, podendo chegar até à nossa órbita. Nessa situação seremos vaporizados.
Numa situação hipotética de um deus chegar ao sol e o retirar da existência quase de imediato:
- onda gravitacional pela súbita ausência do sol (penso eu, a viajar à velocidade da luz), que poderia desfazer a terra em segundos
- se sobrevivesse ao ponto anterior, o planeta gelaria em poucas horas, excepto o brad pitt, por estar à beira da Jolie.
- a atmosfera provavelmente gelaria também
- .... que mais poderia acontecer?
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Gente valeu pelas respostas, realmente não há indicios de que o Sol se apagará mais os cientistas falam que ele crescerá como o Miguel falou dai atingirá a orbita da terra e seremos vaporizados e ele deve chegar bem proximo de Jupiter se tornando uma gigante vermelha e depois se comprimirá até se tornar uma anã branca dai vcs sabem o processo, tomara que o Sol tenha combustivel para mais 5 milhões de anos rsrsrs
Valeu obrigado pessoal. :lol:
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O Sol tem 5 mil milhões de anos (biliões em americano) e até agora gastou metade do seu combustivel, logo, prevê-se q dure outros tantos (5 milhares de milhões e não apenas 5 milhões) 8)
Nessa altura, o Sol na realidade tornar-se-á numa gigante vermelha e aí seremos completamente fulminados por esta estrela.
Mas estou convencido que, se a humanidade sobreviver até lá, haverá tecnologia suficientemente capaz de nos salvar do apocalipse atempadamente. Será apenas uma questão de imaginação e criatividade. Tal como o ilustre astrónomo Carl Sagan (1935 – 1996) disse: “A imaginação frequentemente nos leva a mundos que nunca existiram. Mas sem ela não vamos a lugar nenhum”.
Cumps e boas entradas :wink:
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O Sol tem 5 mil milhões de anos (biliões em americano) e até agora gastou metade do seu combustivel, logo, prevê-se q dure outros tantos (5 milhares de milhões e não apenas 5 milhões) 8)
Nessa altura, o Sol na realidade tornar-se-á numa gigante vermelha e aí seremos completamente fulminados por esta estrela.
Mas estou convencido que, se a humanidade sobreviver até lá, haverá tecnologia suficientemente capaz de nos salvar do apocalipse atempadamente. Será apenas uma questão de imaginação e criatividade. Tal como o ilustre astrónomo Carl Sagan (1935 – 1996) disse: “A imaginação frequentemente nos leva a mundos que nunca existiram. Mas sem ela não vamos a lugar nenhum”.
Cumps e boas entradas :wink:
Certo desculpe o meu engano, como se sabe que o Sol gastou metade do seu combustivel?
Duvidas.
O Sol perde a cada dia 360 mil milhões de toneladas transformadas em energia. A sua atracção vai, por isso, enfraquecendo e daí que a Terra se afasta do Sol 1 m por ano. :o
360 mil milhões de toneladas não é muito não, afinal são 360 milhões ou 600 milhões convertido para helio? :lol:
O Hidrogênio se renova no Sol ou ele vai acabar mesmo e de onde veio esse hidrogênio?
Caso as perguntas parecerem bobas desculpem ai mais é curiosidade mesmo. :oops:
Obrigado pela resposta pessoal. :wink:
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4 átomos de hidrogénio formam um de hélio. O resto é convertido em energia. O hidrogénio não se renova. O Hélio migra para o centro porque é mais pesado.
A conversão continua até que o hidrogénio começa a escassear.
Nesse momento, o constante duelo entre a gravidade e radiação pende para o lado da gravidade, que comprime o núcleo de hélio. a compressão aumenta a temperatura e a pressão, atingindo um ponto em que o hélio começa a ser convertido em carbono. Com o calor gerado, a estrela volta a expandir-se.... e continua por aí fora.
Ou seja, o combustível é "queimado" várias vezes.
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Gente se o Sol apagar nós só vamos perceber 8 minutos depois certo?
O que aconteceria depois?
Os mares vão se congelar?
As plantas morrerão?
O oxigênio se tornará escasso ou acabará?
Dai a vida na terra tanto animal ou vegetal acabará?
Passo a passo descrevam o que aconteceria se o Sol se apagasse, eu sei que isso é meio improvavel de acontecer mais se acontecesse?
Desculpem se isto for meio infantil mais é só curiosidade? 8)
1-Certo.
2-Estavams condenados.
3-Quando a atmosfera terrestre remover calor suficiente para eles congelarem,sim!
4-As plantas vão morrer,porque é a fotosintese que as fornece alimento, e sem sol, não é possivel fotosintese.
5-Não vejo razão pela qual o oxigénio deva desaparecer.A não ser que seja indirectamente:As plantas morrem e o oxígénio deixa de ser produzido.No máximo, a Terra pode-se tornar tão fria,que o óxigénio congele, e caia.
6-Sim.
7-Na verdade é impossivel o sol desaparecer dessa maneira.Mas se acontecesse iriamos ser extinots por várias razões:Falta de Luz,Frio imenso,ect.
Céus Limpos
Única resposta...
Se o sol desaparece-se "de repente", o sistema solar perdia o seu centro gravitico logo os planetas deixariam rodar em torno deste espalhando-se pelo espaço.
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Se o sol desaparecesse "de repente", o sistema solar perdia o seu centro gravítico logo os planetas deixariam rodar em torno deste espalhando-se pelo espaço.
E agora a pergunta que ainda gera alguma polémica: os planetas começavam a espalhar-se pelo espaço todos ao mesmo tempo, ou Mercúrio começaria a afastar-se da sua ex-órbita 7 a 8 minutos antes da Terra, e 45 minutos depois é que Júpiter iria fazer o mesmo?
;-)
Bom, isto já foi mais ou menos respondido com a história da "onda gravitacional" andar à velocidade da luz..
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Se o sol desaparecesse "de repente", o sistema solar perdia o seu centro gravítico logo os planetas deixariam rodar em torno deste espalhando-se pelo espaço.
Bom, isto já foi mais ou menos respondido com a história da "onda gravitacional" andar à velocidade da luz..
"portnoy Escrito:
Se o sol desaparecesse "de repente", o sistema solar perdia o seu centro gravítico logo os planetas deixariam rodar em torno deste espalhando-se pelo espaço.
(...)
Bom, isto já foi mais ou menos respondido com a história da "onda gravitacional" andar à velocidade da luz.."
daqui surge.me uma duvida, e, peço desculpa pela ignorancia, mas porque passariam os planetas a andar a velocidade da luz, e nao a continuar com a velocidade q mantinham anteriormente?
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Os planetas não viajariam à velocidade da luz. A propagação do efeito do desaparecimento do sol é que seria à velocidade da luz...
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Nao sei se estou correcto mas se o Sol desaparecesse de repente os planetas viajariam em movimento rectilinio uniforme, ignorando as interaçoes com os restantes corpos e planetas do sistema solar que poderiam alterar a sua trajectoria devido a forças graviatcionais entre eles, com velocidade igual a da sua velocidade orbital. Importante lembrar que no caso da Terra so teria esse efeito 8min depois, e para os restantes planetas outros tempos que nao sei quais sao :s
Isto pelas leis da física que conheço..........
:? :lol: ;-)
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Hum.. 8 min depois porquê??? Esse é o tempo demorado pela luz a chegar à terra vindo do sol, mas neste caso o movimento da terra ia ser afectado pela falta da gravidade do sol e não pela luz. Por isso pergunto pk os 8min?
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Hum.. 8 min depois porquê??? Esse é o tempo demorado pela luz a chegar à terra vindo do sol, mas neste caso o movimento da terra ia ser afectado pela falta da gravidade do sol e não pela luz. Por isso pergunto pk os 8min?
A que velocidade é que se espalha a informação de que o Sol desapareceu? Não digo a informação visual ou luminosa, refiro-me à velocidade "gravítica"! Ou seja, quando é que o planeta passa a seguir em frente, em vez de continuar a descrever a órbita em torno do Sol? (Sol? isso ainda existe? ;)).. Isso, presume-se que também anda à mesma velocidade que a luz.. Daí os 8 minutos..
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Exactamente
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Ahhh ok! ;)
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:sunny: Boa noite
4 átomos de hidrogénio formam um de hélio
Atenção Miguel, 4 protons forma Be. ´Só para não induzir em erro, pois He é formado por 2 protons.
Abraço
Mig32 8)
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Sim, tens razão. Até porque a altas temperaturas eles são protões sem electrões. E 2 dos protões são "ejectados" após a fusão dos outros 2.
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Isso não faz muito sentido.
Então, se o Sol desaparece a força gravítica sobre a Terra desaparece imediatamente, não? Ou nós estamos neste momento a ser atraídos pela força gravítica emitida à 8 minutos? É isso?
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Ou nós estamos neste momento a ser atraídos pela força gravítica emitida à 8 minutos? É isso?
É isso mesmo :)
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hum, isso não faz muito sentido.
Se a força gravítica deixa de ser exercida, o poder devia parar automaticamente, não?
Ou nós neste momento estamos a receber força gravítica exercida à 8 minutos, será isso?
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hum, isso não faz muito sentido.
Se a força gravítica deixa de ser exercida, o poder devia parar automaticamente, não?
Ou nós neste momento estamos a receber força gravítica exercida à 8 minutos, será isso?
Ele parar vai parar, nós é que só vamos descobrir isso 8 minutos depois. E como se não bastasse, se for meio dia (hora local) essas pessoas vão descobrir 40 milisegundos antes das pessoas que estão a dormir do lado da Terra oposto ao Sol. :P
Ainda há um pormenor curioso.
A Lua está 1 segundo mais à frente de onde a vemos. Se quisermos disparar um laser imaginário até à lua, temos que o apontar 2x1 "segundos" mais para a frente, para que o vejamos reflectido numa dada posição :) Digo imaginário porque era preciso muita potência e um feixe muito bem colimado para conseguir lá chegar e ainda ser "visto" de cá. Isto também é só uma diferença de (duas vezes) meio segundo de arco em relação ao restante céu.
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hum, isso não faz muito sentido.
Se a força gravítica deixa de ser exercida, o poder devia parar automaticamente, não?
Ou nós neste momento estamos a receber força gravítica exercida à 8 minutos, será isso?
Ele parar vai parar, nós é que só vamos descobrir isso 8 minutos depois. E como se não bastasse, se for meio dia (hora local) essas pessoas vão descobrir 40 milisegundos antes das pessoas que estão a dormir do lado da Terra oposto ao Sol. :P
Ainda há um pormenor curioso.
A Lua está 1 segundo mais à frente de onde a vemos. Se quisermos disparar um laser imaginário até à lua, temos que o apontar 2x1 "segundos" mais para a frente, para que o vejamos reflectido numa dada posição :) Digo imaginário porque era preciso muita potência e um feixe muito bem colimado para conseguir lá chegar e ainda ser "visto" de cá. Isto também é só uma diferença de (duas vezes) meio segundo de arco em relação ao restante céu.
Do meu ponto de vista a força gravítica nada tem a ver com a velocidade da luz, aliás se olharmos para a lei de gravitação: F=GmM/d2, em nenhum lugar entram velocidades, e se suprimirmos no nosso caso M (ref. ao Sol), passamos a ter F=0N instantantaneamente... não sei é o que me parece. Com isto, e do ponto de vista de um observador exterior, a Terra e demais simplesmente passariam a ter movimento rectilíneo, tipo como um pedra sai de uma funda...
Esse questão do laser já foi usada para medir a distancia da Terra à Lua com rigor (e respectivas oscilações ao longo do tempo) durante o programa Apollo, agora não sei de cor em qual da missões foi colocado o espelho refletor...
alguma info: http://en.wikipedia.org/wiki/Lunar_lase ... experiment (http://en.wikipedia.org/wiki/Lunar_laser_ranging_experiment)
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Do meu ponto de vista a força gravítica nada tem a ver com a velocidade da luz, aliás se olharmos para a lei de gravitação: F=GmM/d2, em nenhum lugar entram velocidades, e se suprimirmos no nosso caso M (ref. ao Sol), passamos a ter F=0N instantantaneamente... não sei é o que me parece. Com isto, e do ponto de vista de um observador exterior, a Terra e demais simplesmente passariam a ter movimento rectilíneo, tipo como um pedra sai de uma funda...
Cuidado com a aplicação das fórmulas! A malta nas ciências tem sempre o cuidado de fazer a fórmula para um caso específico, e gosta muito de "isolar" o sistema das influências exteriores. Ou seja, o sistema para essa fórmula foi pensado como uma coisa estática que não varia. Se variasse com o tempo, aparecia uma função do tempo "(t)" algures..
Se vires as fórmulas da mecânica clássica para coisas não-relativistas, também vais apanhar uma surpresa quando as velocidades se começam a aproximar das da luz. Logo essas fórmulas também não vão estar de acordo com a teoria da relatividade.. O que acontece, é que neste momento essa é a fórmula que temos por enquanto..
Aquilo que eu disse é aquilo que se supõe.. O problema principal para testar se isto é verdade ou não é conseguir arranjar uma variação no campo gravítico para que estando parado se sinta a diferença de antes e depois dessa variação ter passado. A esta variação pode-se dar o nome de uma onda gravitacional, e o facto delas ainda não terem sido propriamente "descobertas" sugere que isto não passa de uma suposição. Qual a velocidade a que ela anda? Não sei, mas parece que o pessoal se inclina para ser a velocidade da luz.. Até que ponto é que é a velocidade da luz, ou é a luz que anda a essa outra velocidade, é que já não sei. :) Mas pronto, mais pormenores sobre isto eu não sei adiantar, porque uma onda gravitacional é assim uma coisa com 4 pólos, ou algo assim muita mais escazito que eu já não percebo.
Eu olho para a forma como os cientistas se propõem detectar uma onda gravitacional e aquilo para mim não faz sentido. A ideia é que quando a onda passa deforma o espaço tempo.. Do meu ponto de vista se nós temos uma régua com um comprimento "fixo" usado para medir a distância entre um espaço-tempo e outro, quando a onda passar, vai deformar a régua.. Dito por outras palavras fica-se na "mesma" porque quer a régua quer o espaço-tempo ficam deformados, logo à nossa vista parece que não foi deformado.. Mas já me tentaram explicar que pelo facto da onda gravitacional ser um quadri-qualquer-coisa-pólo, que isso dá para fazer.. Nessa altura eu só respondi "errr.. está bem.." :P Portanto, mais que isto, não sei!
As coisas na física passam-se muito ao nível da teoria.. Há um tipo que se lembra de uma forma de como as coisas podem funcionar, publica o paper, e depois passa a batata quem para o gajo que vai experimentar a ver se a ideia parece estar boa ou não.. No fim, é o teórico ou apanha na cabeça por aquilo não fazer sentido nem funcionar, ou então é o teórico que fica conhecido por ter escrito uma coisa que outro caramelo experimentalista qualquer conseguiu verificar :)
As coisas não fazerem sentido é justamente o que fumenta aparecerem novas teorias.. E as coisas até chegam ao "ridículo" de haver uma teoria que só se aplica naquele caso.. Ou porque as escalas são muito pequenas e então usa-se uma a mecânica quântica (argg!! socorro, tirem-me daqui), ou porque as coisas são muito grandes e muito rápidas, distantes, etc, etc e vai-se para a teoria da relatividade, ou porque as coisas são lentas ao ponto de a gente perceber bem e usa-se a mecânica clássica.. Enquanto há por aí uns tipos à bulha cientificamente à procura de uma teoria que explique tudo, o melhor que a gente tem é ir tendo umas poucas que explicam as coisas só mais ou menos.. Nas "fronteiras" das teorias, aparecem sempre umas coisas que fazem pouco sentido..
Há aqui alguma "informação wikipédica" (http://en.wikipedia.org/wiki/General_relativity) em inglês, que não tive tempo de ler com atenção, mas pode ser que explique melhor a questão das ondas gravitacionais..
Esse questão do laser já foi usada para medir a distancia da Terra à Lua com rigor (e respectivas oscilações ao longo do tempo) durante o programa Apollo, agora não sei de cor em qual da missões foi colocado o espelho refletor...
Foi sim senhor! Os tipos deixaram lá um espelho esquecido algures, e usaram-no para medir o tempo que o laser demorava a chegar cá.. Mas um feixe laser enviado daqui, vai lá chegar com uma largura apreciável.. grande parte bate no solo lunar, e só um fracção pequena acerta realmente no espelho.. Dessa fracção grande parte atenua na atmosfera, e é preciso um rico detector para apanhar alguma coisa :)
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Ok estou esclarecido (apenas sou um curioso na matéria)... quanto aos espelhos, ainda hoje são usados...
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Enquanto há por aí uns tipos à bulha cientificamente à procura de uma teoria que explique tudo
Ao que parece a procura dessa teoria já dura a algum tempo... ela servirá para juntar todas as forças fundamentais entre partículas elementares. Seria uma Teoria de Tudo... mas ainda não foi formulada.
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Esta situação é complicada de analisar porque segundo as teorias actuais o sol não poderia simplesmente desaparecer em t= 0 segundos. Não existe transições energéticas instantâneas. Se tal existisse, aquilo abria um buraco no tecido espaço-temporal.
Agora podemos imaginar que vem uma mão gigante (com uma luva de ir ao forno) e pega no sol e retira-lo rapidamente do local, na vertical com o plano galáctico.
Uma onda gravitacional é uma onda quadrimensional. A perturbação será tanto da variação espacial como temporal. Isto vai-se traduzir na compressão-distensão espaço temporal, o que equivale dizer que cada partícula do planeta vai ter uma força variável exercida sobre ela. Se a frequência e amplitude for muito grande, pode causar uma desagregação.
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Essa eu não percebo.. Se por acaso eu agarrar numa salsicha e puxar as pontas, ela desagrega-se, percebo. Mas percebo porque a dada altura houve algo que estava à volta da salsicha e foi ocupar o espaço onde antes havia salsicha contígua. Se vier uma onda gravitacional, parece-me que quer a salsicha quer o que está à volta é deformado. Portanto a salsicha, para um observador imune a ondas gravitacionais, vai parecer esticar. É como que se quem for imune a ondas gravitacionais vir a salsicha através de uma lente olho-de-peixe que a deforma toda, mas uma salsicha não sente essa deformação. Se ela sentisse isso, eu agonizava sempre que alguém me visse atrás de uma esfera de vidro!..
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Pois, eu também de início estive a pensar e surgiu-me a hipótese que a própria terra não sentiria a perturbação. Só quem visse de fora a veria.
Mas depois pensei melhor e vi que depende da frequência (comprimento de onda). Se for muito inferior ao diâmetro da terra, o seu efeito vai ser sentido porque certas partes da crosta vão estar sujeitas a forças diferentes da outra extremidade.
E isso poderia ter consequências catastróficas.
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Mas quando estas atras da esfera o espaço-tempo nao deforma, por isso e que nao sentes nda. A salsinha pode desintegrar-se como disse o Miguel dependendo do grau de deformação. Porque essa deformaçao vai fzr aquilo que disses-te de alguem puxar as pontas. O efeito acaba por ser, de grosso modo, o mesmo.
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Mas quando estas atras da esfera o espaço-tempo nao deforma, por isso e que nao sentes nda. A salsinha pode desintegrar-se como disse o Miguel dependendo do grau de deformação. Porque essa deformaçao vai fzr aquilo que disses-te de alguem puxar as pontas. O efeito acaba por ser, de grosso modo, o mesmo.
É semelhante ao que acontece ao astronauta que se aproxima demasiado de um buraco negro. A diferença é que aqui a força vai variar com o tempo.
http://veritas.adlerplanetarium.org/educators/spaghettification/index.shtml