Astronomia => Telescópios => Equipamentos => Dúvidas na Compra => Tópico iniciado por: Bloopp em Julho 17, 2012, 06:43:15 pm

Título: Iniciante na Astronomia
Enviado por: Bloopp em Julho 17, 2012, 06:43:15 pm
Boa Tarde

O meu nome é Bruno e desde sempre que tive um fascinio pela astronomia. Agora que finalmente parece que tenho alguma estabilidade financeira vou avançar para a aquisiçao de material, mas como sabem isto como já dizia o meu avô "quem nao sabe é como quem nao ve", pelo que agradecia a quem me pudesse dar uma dica.

A ideia é iniciar-me na observaçao e, posteriormente na fotografia.

Gostaria entao de adquirir um telescopio facil de trabalhar, para iniciantes, mas que me permita futuramente iniciar na fotografia tambem.

O meu orçamento para este 1º aparelho ronda os 500 euros.

O que me aconselham até este preço?

Já agora bibliografia para iniciados, preferencialmente em PT.

Cumprimentos

Bruno N.
Título: Re: Iniciante na Astronomia
Enviado por: cscunha1984 em Julho 18, 2012, 02:34:01 am
Olá Bruno. Sê bem-vindo. És de onde?
Para começar na astronomia, até esse preço já arranjas algo razoável. Seria interessante que pudesses juntar-te a dois ou três astrónomos amadores da região. Poderias assim fazer umas observações com eles e decidir mais facilmente sobre que tipo de telescópio se adapta bem a ti.
Um newtoniano de 8" polegadas seria excelente para começar. Não pode é ser usado em astrofotografia. Poderás fazer umas fotos à lua e pouco mais. Mas para começar mesmo nem precisas de um telescópio. Um par de binóculos 7*35 ou 10*50 seriam excelentes e baratos. O primeiro numero indica o numero de vezes que aumenta. O segundo numero indica a abertura em milímetros.
Para te guiar nessa introdução tens vários livros bons, em Português. Sugiro o Roteiro do Céu de Guilherme de Almeida. É excelente. Para aprofundar mais tens o "Introdução à astronomia e às observações astronómicas e para os amantes da Astrofotografia tens o livro Fotografar o Céu do Pedro Ré.
Os livros de que falei são muito bons e podem ensinar-te muita muita coisa. Também são fáceis de encontrar em boas livrarias, na fnac, etc.
Quanto à escolha do telescopio, eu comecei com um refractor de 50mm. Cada um tem a sua história. Importante é não comprar no Jumbo e desconfiar sempre dos telescópios cuja publicidade fale em aumentos de 300xs ou 500xs.
O limite prático de um telescopio é duas vezes a abertura. Em mm. O meu primeiro telescopio tinha 50mm, limite pratico de 100xs de ampliação. Mas vinha com uma ocular que permitia aumentar 300xs :)
Uma desilusão claro.

Alguma duvida é só apitar.
Pessoalmente, defendendo uma gradualidade, acho que uns binóculos e o "Roteiro do céu" seriam um excelente começo.

Bom trabalho :)
Título: Re: Iniciante na Astronomia
Enviado por: cscunha1984 em Julho 18, 2012, 02:36:26 am
Podes sempre ler os outros tópicos desta rubrica "Dúvidas na compra". Encontrarás inúmeras respostas que vão de encontro às tuas questões. Aliás, as questões dos neófitos são normalmente as mesmas. Todos já por lá passaram. Daqui a uns meses, serás tu a dar conselhos  ::)
Abraço  ;)
Título: Re: Iniciante na Astronomia
Enviado por: Bloopp em Julho 19, 2012, 07:07:17 pm
Obligado pela resposta.

Mas continuo sem saber o que comprar.

Há alguma loja (sem ser online) que se possa visitar, de preferencia na zona de Lisboa?
Só encontro na FNAC mas a escolha é pouca, os empregados pouco ou nada podem ajudar na escolha e não sei até que ponto a qualidade e os preços sao os ideais.

mas cscunha1984, se voce tivesse a iniciar no hobbie qhe telescopio comprava?
uma opiniao descomprometida..

Desde já o meu obrigado


Título: Re: Iniciante na Astronomia
Enviado por: hernâni em Julho 19, 2012, 08:13:42 pm
Boa Tarde e bem vindo a este hobbie...lol.

Em Lisboa tens uma loja de astronomia junto ao Rato, esta loja chama-se astrofoto podes encontrar a morada no site online.

Já que estás a iniciar, aconselho a participar em sessões de astronomia, na Atalaia, existe um grupo de astronomos amadores, é só tentares falares com algum deles.

Abraços

Hernâni
Título: Re: Iniciante na Astronomia
Enviado por: A.P.C. em Julho 19, 2012, 09:33:20 pm
Boas!

Do que li parece-me que o cscunha1984 e o hernâni já postaram os conselhos essenciais.

Ainda assim permito-me acrescentar 2 ou 3 coisas mais.

1-não caias no erro de comprar nada em Fnacs e supermercados, no que respeita a este hobby! A Fnac é uma boa loja para muita coisa, mas não para isto!

2-na zona de Lisboa, faz o que te sugere o hernâni, e dá um salto à loja Astrofoto, no Rato (tens aqui o link para o site da loja, onde encontras a morada exacta e os contactos: http://astrofoto.com.pt/_v2010/)
O dono, Sr. Raimundo, é uma pessoa acessível e muito prestável.

3-eu seguiria o conselho do cscunha1984 e começaria por uns bons binóculos para Astronomia (uns 7x50, ou uns 10x50), assim como o livro "Roteiro do Céu", do Guilherme de Almeida (deverás encontrá-lo à venda na Astrofoto). Há mais 3 livros do mesmo autor que também recomendo para um principiante: "Introdução à Astronomia e às Observações Astronómicas", "Telescópios" e "Observar o Céu Profundo".
Caso não estejam todos disponíveis na Astrofoto, vê também este site duma outra loja, também em Portugal, mas esta fica lá para o Norte, não me recordo bem onde:  http://loja.galactica.pt/pt/

4-acho que antes de comprares seja o que for, deves pesquisar e tentar informar-te o mais possível sobre as características dos vários tipos de telescópios que existem, o que pretendes fazer com ele, etc. E os livros mencionados acima vão-te ajudar imenso a tomares a decisão mais acertada para o teu caso específico.
Como sugere o hernâni, quando puderes dá um salto à Atalaia, poderás falar com astrónomos amadores veteranos, muito acessíveis e prontos a partilhar os seus conhecimentos.
Regra geral o pessoal reúne-se lá aos sábados.
Tens um grupo no Yahoo do pessoal da Atalaia, a que podes aderir:

http://groups.yahoo.com/group/ObservatorioAtalaia/

Vê também estes dois sites, contêm alguns conselhos úteis justamente a esse propósito:

http://www.magnivisao.pt/optica/binocs.htm

e

http://www.ccvalg.pt/astronomia/publicacoes/comprando_telescopio.htm

5-para terminar, quando tiveres uma ideia mais bem formada do que será indicado para ti, para comprares (uma excelente relação qualidade/preço e uma gama muito variada para poderes escolher) aconselho-te a mandares vir duma destas lojas na Alemanha:

Teleskop Service: http://www.teleskop-express.de/shop/index.php/language/en/cat/c4_Instrumente.html (a minha preferida, por ter os melhores preços e por ter uma boa assistência a nível de conselhos e sugestões)

ou

Astroshop.eu: http://www.astroshop.eu/telescopes/10?gclid=CM7a6YTv76wCFeIhtAodSjpjww (terá eventualmente mais escolha que a 1ª, mas vende mais caro)


E básicamente será isto. Espero ter ajudado alguma coisinha...

Cmpts,

A.P.C.
Título: Re: Iniciante na Astronomia
Enviado por: NDG em Julho 19, 2012, 09:42:39 pm
Excelente tópico A.P.C.  :) encontro-me de certa forma no mesmo ponto que este nosso colega, sigo ramo da Astronomia à muito tempo, por ser algo que me fascine, mas ainda não passei a fase de comprar algo para poder observar o céu, mas ade estar para breve, até lá, uso os meus dois olhos só! :)

Cumprimentos. 
Título: Re: Iniciante na Astronomia
Enviado por: Emanuel em Julho 19, 2012, 10:07:19 pm
Olá Bruno, bem vindo ao forum!
Mais uma ajudinha:
Tens três lojas em Portugal, todas com website e físicas, a Astrofoto, no Rato, em Lisboa, como Já foi mencionado, a Galáctica, que fica na Marinha Grande, e a Brightstar que fica em Bustos, Aveiro.
Eu já comprei material em todas, e todas me parecem decentes e simpáticas; pessoalmente só acho que em algumas coisas são um pouco caras e por isso , certos items , compro fora do país, principalmente na Teleskope-Service e na Astro-Shop.
Bem, uma coisa que ainda não foi mencionada, é que esses teus 500 eurinhos, que estás a pensar investir, podem ser bem investidos em material de segunda mão.
E não me digas que és daqueles que dizem: à e tal, de segunda mão não, que já é usado.....
Eu tenho um refrator apocromatico da Williams optics de 132mm numa montagem equatorial motorizada ( com Go-To ), da Celestron, uma Cgem, e ambos  foram comprados desta forma. Posso te dizer que estão impecaveis. Mas tu é que sabes.....
Links: www.gem51.com.  www.astrofoto.com.pt.  www.bs-astro.com www.telescope-service.com www.astroshop.eu   http://astrusados.x10.mx/index.php
Um abraço  :)
Título: Re: Iniciante na Astronomia
Enviado por: A.P.C. em Julho 19, 2012, 11:48:19 pm
Emanuel,

Já tinha postado 4 dos 6 links que postaste...  ;)

Quanto à Brightstar, já conhecia mas esqueci-me dessa.
O link que postaste não funciona.
Aí fica um link que deverá funcionar:

http://www.bs-astro.com/

O Astrusados também é bom conhecer, claro.

Por três razões essencialmente:
-porque aparecem lá excelentes ocasiões
(e mesmo para quem não gosta de comprar material em 2ª mão; e há quem prefira comprar novo) ,
-para termos uma ideia dos preços em 2ª mão
-e para assim nos apercebermos de quanto desvaloriza o material

Cmpts,

A.P.C.

Título: Re: Iniciante na Astronomia
Enviado por: Emanuel em Julho 19, 2012, 11:52:23 pm
Ok, Já corrigi o link. :)
Título: Re: Iniciante na Astronomia
Enviado por: waldju em Julho 22, 2012, 02:33:23 am
Olá Bruno, bem-vindo!

Bom, muitas coisas foram ditas e bem ditas  ;D Foste bem aconselhado!!!
Passando à parte do material, por 500€ (mais ou menos, se calhar para mais :-\), o que te aconselho é:

http://www.teleskop-express.de/shop/product_info.php/language/en/info/p424 (http://www.teleskop-express.de/shop/product_info.php/language/en/info/p424)
Como montagem. Mais tarde, para astrofotografia tens que ter os motores de seguimento ou o sistema GoTo. (278€)

http://www.teleskop-express.de/shop/product_info.php/info/p3933_Skywatcher-Explorer-130PDS---130mm-f-5-Newtonian---2--Focuser.html (http://www.teleskop-express.de/shop/product_info.php/info/p3933_Skywatcher-Explorer-130PDS---130mm-f-5-Newtonian---2--Focuser.html)
Aconselho este OTA por causa do focador. Com relação 1:10 é excelente para finos ajustes! (199€)

http://www.teleskop-express.de/shop/product_info.php/info/p616_TS-Ultra-Wide-Angle-Eyepiece-9mm---1-25----66----better-Coating.html (http://www.teleskop-express.de/shop/product_info.php/info/p616_TS-Ultra-Wide-Angle-Eyepiece-9mm---1-25----66----better-Coating.html)
Ocular para médias amplificações, visto o OTA vir apenas com uma ocular de 25mm. (39,90€)

http://www.teleskop-express.de/shop/product_info.php/info/p53_TS-2x-Barlow-Lens---1-25----fully-multicoated.html (http://www.teleskop-express.de/shop/product_info.php/info/p53_TS-2x-Barlow-Lens---1-25----fully-multicoated.html)
Lente Barlow que te duplica a distancia focal das tuas oculares (a de 25mm passaria a ser uma de 12,5mm - com a barlow - e a de 9mm passaria a ser de 4,5mm). Com este acessória fazes de 2 oculares 4 medidas de ocular diferentes. (29,90€)

Total de 546,80€, fora 20€ para portes de envio.

Se quizeres esperar mais um pouco, juntas mais algum e podes comprar este "kit":

http://www.teleskop-express.de/shop/product_info.php/info/p3938_Skywatcher-Explorer-150PDS-on-EQ3-Synscan-GoTo---Telescope.html (http://www.teleskop-express.de/shop/product_info.php/info/p3938_Skywatcher-Explorer-150PDS-on-EQ3-Synscan-GoTo---Telescope.html)
A montagem é um pouco pior para astrofotografia, mas já vem com GoTo, um Ota de maior abertura, mas novamente apenas 1 ocular de 25mm... (753€, fora portes de envio de 20€)

Abraço
Título: Re: Iniciante na Astronomia
Enviado por: A.P.C. em Julho 22, 2012, 04:02:12 am
Waldju,

Como vês, muita da info e conselhos que me tens dado, serviram agora para eu tentar aconselhar o novo iniciante  ;)

Quanto ao que lhe sugeres:

então, em vez de comprar às peças, pelo mesmo preço (+/-) porque não comprar logo um conjunto já feito?
Neste caso, um igual ao meu:

http://www.teleskop-express.de/shop/product_info.php/info/p2891_Skywatcher-Explorer-200P---200-1000mm-Newtonian-on-NEQ-5.html  (516.00€)

Este já traz uma ocular de 10mm e uma de 25mm + uma Barlow 2x. E é um 200/1000mm.

O kit que sugeres, além de se ficar por 130/600mm, vem numa montagem EQ3, que segundo os técnicos da TS e os da Astroshop me disseram, é inferior à EQ5 (ou NEQ5, é a mesma coisa, é só uma questão de côr, creio).

Certo, já traz o GoTo incluído, mas não sei se compensa. Nem sequer tenho a certeza que a montagem EQ3 dê (ou seja apropriada, ou suficientemente estável) para Astrofotografia...

Outra coisa, os portes para isto são mais na ordem dos 50€ do que 20€.

Mas muito sinceramente, eu acho que para quem se está a iniciar, o ideal é antes de comprar um telescópio, começar pelos livros do Guilherme de Almeida, aprender 1º a reconhecer o céu a olho nu (fundamental!), e eventualmente compar uns binóculos apropriados para astronomia 7x50 ou 10x50, e ir até um encontro de astrónomos amadores, conversar com os veteranos, ouvir os conselhos, dar uma olhadela nas diferentes máquinas que por lá estejam, e dependendo do objectivo final, só depois decidir com o mínimo de conhecimentos, o que é mais apropriado para esse fim, dentro do orçamento disponível.


Abraço,

A.P.C.

Título: Re: Iniciante na Astronomia
Enviado por: Anders em Julho 22, 2012, 01:15:12 pm
Olá Bruno.
Bem vindo ao Forum

Como já foi dito, seria óptimo se te pudesses encontrar com outros Astrónomos mais experientes antes de começares.
Embora hajam muitas escolhas para a Astrofotografia, este é um hobby geralmente caro e com um orçamento de 500€ embora já possas comprar qualquer coisa, não vai ter a mesma qualidade que um telescópio não vocacionado para  a fotografia. Mm possível exemplo: http://www.bs-astro.com/pt/loja/telescopios/reflectores/celestron/nexstar-130-slt

Eu também comprei o meu primeiro telescópio à poucos meses. Optei por um Orion Skyquest XT8 ( http://www.bs-astro.com/pt/loja/telescopios/reflectores/orion/skyquest-xt8-classico ) e fiquei extremamente satisfeito com a escolha (nota que só trouxe uma ocular de 25 mm, então tive que comprar outras). Este telescópio é péssimo para a Astrofotografia, mas por 358€ oferece uma qualidade excelente e com cerca de 500 € já se pode comprar um XT10 ou um XT8 com GoTo