Astronomia => Equipamentos => Construir e montar telescópios (ATM) => Tópico iniciado por: whitehat em Setembro 08, 2009, 07:39:34 pm

Título: Caixa de Flats para o Canochas 80mm
Enviado por: whitehat em Setembro 08, 2009, 07:39:34 pm
Caixa de Flats para o Canochas 80mm

Material
Um tupperware daqueles quando se compra o arrozito ja feito.
Um bocadito de acrílico transparente.(cortar em circulo)
Uma ou varias folhas de papel (cortar em circulo para espalhar a luz)
Um interruptor de botão( pressão )
2 metros de cabo electrico
5 componentes 3 deles faz a a conversão de 12 para 5v(dp passo aqui a meter quais os componentes )
Placa perfurada e solda
Uma banana macho de isqueiro para carro
3 ledes brancas de 5mm
Tinta preta.
tudo não chegou aos 5 €


Aqui em construção
(http://img169.imageshack.us/img169/1599/22387720.jpg)
(http://img34.imageshack.us/img34/3254/23965089.jpg)

Aqui já prontinho para apanhar fresquinho ali na atalaia
(http://img32.imageshack.us/img32/5145/38450085.jpg)
(http://img142.imageshack.us/img142/1949/80826846.jpg)
(http://img169.imageshack.us/img169/5637/15681632.jpg)
Título: Re: Caixa de Flats para o Canochas 80mm
Enviado por: Fil em Setembro 08, 2009, 07:59:29 pm
Essa da caixinha de arroz de microondas tem piada e foi bem pensado! :D

Eu por acaso teria colocado duas folhas de papel (difusores) com um espaçamento entre elas entre os LEDs e o acrílico..  O Acrílico é chato por se riscar "facilmente", mas isso bem protegido com uma tampita fica bom.
Também ando a tentar conceber algo com uma "abertura" mais jeitosa (~9 polegadas), tenho algumas ideias muito verdes.. Mas antes disso acho que tenho outras prioridades ainda :(

Mas olha, depois comenta o que te parecem esses LEDs para coisas como H-alpha e SII, se tiveres filtros para isto..
Título: Re: Caixa de Flats para o Canochas 80mm
Enviado por: whitehat em Setembro 08, 2009, 08:08:44 pm
Citação de: "Fil"
Essa da caixinha de arroz de microondas tem piada e foi bem pensado! :D

Eu por acaso teria colocado duas folhas de papel (difusores) com um espaçamento entre elas entre os LEDs e o acrílico..  O Acrílico é chato por se riscar "facilmente", mas isso bem protegido com uma tampita fica bom.
Também ando a tentar conceber algo com uma "abertura" mais jeitosa (~9 polegadas), tenho algumas ideias muito verdes.. Mas antes disso acho que tenho outras prioridades ainda :(

Mas olha, depois comenta o que te parecem esses LEDs para coisas como H-alpha e SII, se tiveres filtros para isto..

tenho sim Fil dp escrevo os resultados.
Título: Re: Caixa de Flats para o Canochas 80mm
Enviado por: xumaxer em Setembro 08, 2009, 08:13:50 pm
Parece um sistema simples e prático, mas como diz o Fil, se pusesses uns difusores penso que terás melhores resultados.
O sistema de interruptor para ligar/desligar os LEDs foi uma das alterações à caixa original que fiz, pois agora não serve no 102mm... Mas já está feita!

Grandes melhorias nas tuas fotos são agora de esperar. ;-)


Citação de: "Fil"
(...) Mas olha, depois comenta o que te parecem esses LEDs para coisas como H-alpha e SII, se tiveres filtros para isto..

A caixa de flats que eu fiz para o meu 80mm e replicada para o 102mm tem 2 difusores com 2 folhas papel vegetal em cada uma das lâminas. Vê-se um desses difusores nesta imagem do 80mm.
(http://img519.imageshack.us/img519/6035/img0257ank6.jpg)

O que eu fiz está neste post
viewtopic.php?f=36&t=2054&p=16037&hilit=caixa+de+flats#p16030 (http://albedo.gem51.com/viewtopic.php?f=36&t=2054&p=16037&hilit=caixa+de+flats#p16030)

Em relação ao filtros H-alfa, posso dizer-te que funciona à mesma, pelo menos com a ST2k, se bem que o tempo de exposição para os flats (cerca de 26 000 ADU/counts, para a ST2k) é significativamente maior.
A minha recente imagem do véu foi feita em H-alfa e com darks e flats, usando a caixa.
(http://img42.imageshack.us/img42/1167/group1ddpcs4.jpg)
Consegues extrair informação relevante, Fil?
Título: Re: Caixa de Flats para o Canochas 80mm
Enviado por: whitehat em Setembro 08, 2009, 08:46:32 pm
Citação de: "xumaxer"
Parece um sistema simples e prático, mas como diz o Fil, se pusesses uns difusores penso que terás melhores resultados.
sim eu reparei eu tenho aqui um difusor para meter fica bem melhor, a luz espalha por completo.
Título: Re: Caixa de Flats para o Canochas 80mm
Enviado por: Miguel Lopes em Setembro 09, 2009, 11:25:27 am
Curioso tópico, até pq estou mesmo para mandar vir isto:
http://www.myshopontheweb.co.uk/eMerchantPro/pc/viewPrd.asp?idcategory=172&idproduct=351
Alguém quer dividir portes? Eles têm disto em tamanhos menores e mais baratos...
Título: Re: Caixa de Flats para o Canochas 80mm
Enviado por: whitehat em Setembro 09, 2009, 12:43:02 pm
Citação de: "Miguel Lopes"
Curioso tópico, até pq estou mesmo para mandar vir isto:
http://www.myshopontheweb.co.uk/eMerchantPro/pc/viewPrd.asp?idcategory=172&idproduct=351
Alguém quer dividir portes? Eles têm disto em tamanhos menores e mais baratos...

Já estive com um na mão e faz-se bem esse painel
Título: Re: Caixa de Flats para o Canochas 80mm
Enviado por: Miguel Lopes em Setembro 09, 2009, 02:07:13 pm
Citação de: "whitehat"
Citação de: "Miguel Lopes"
Curioso tópico, até pq estou mesmo para mandar vir isto:
http://www.myshopontheweb.co.uk/eMerchantPro/pc/viewPrd.asp?idcategory=172&idproduct=351
Alguém quer dividir portes? Eles têm disto em tamanhos menores e mais baratos...

Já estive com um na mão e faz-se bem esse painel
Não percebi. Faz-se?
E aonde é que o compraste/viste?
Título: Re: Caixa de Flats para o Canochas 80mm
Enviado por: whitehat em Setembro 09, 2009, 06:09:20 pm
Citação de: "Miguel Lopes"
Citação de: "whitehat"
Citação de: "Miguel Lopes"
Curioso tópico, até pq estou mesmo para mandar vir isto:
http://www.myshopontheweb.co.uk/eMerchantPro/pc/viewPrd.asp?idcategory=172&idproduct=351
Alguém quer dividir portes? Eles têm disto em tamanhos menores e mais baratos...

Já estive com um na mão e faz-se bem esse painel
Não percebi. Faz-se?
E aonde é que o compraste/viste?
Tenho 6 paineis desses no meu emprego servem para desenhar em cima. Aquilo são duas placas de acrilico fosco unidas com um espaço entre elas de 10mm onde cabem 2 lâmpadas florescentes de 200mm comprimento etc...
Título: Re: Caixa de Flats para o Canochas 80mm
Enviado por: whitehat em Setembro 09, 2009, 07:16:14 pm
Aqui esta um teste á caixa com um flatzito
só precisarei de meter mais uma folha para receber os parâmetros que necessito para o meu objectivo.

(http://www.uploadimagens.com/upload/e16c9330bb2869dd729d8279794c8899.png)


No maxim http://img2.imageshack.us/img2/9030/888x.png (http://img2.imageshack.us/img2/9030/888x.png)
Título: Re: Caixa de Flats para o Canochas 80mm
Enviado por: xumaxer em Setembro 09, 2009, 09:03:33 pm
Citação de: "whitehat"
Tenho 6 paineis desses no meu emprego servem para desenhar em cima. Aquilo são duas placas de acrilico fosco unidas com um espaço entre elas de 10mm onde cabem 2 lâmpadas florescentes de 200mm comprimento etc...

Rui

e qual é a espessura desse "gadget"?
Consegues mesmo fazer uma coisa dessas para o meu C11 por exemplo? 280mm.
Título: Re: Caixa de Flats para o Canochas 80mm
Enviado por: whitehat em Setembro 09, 2009, 09:14:06 pm
Citação de: "xumaxer"
Citação de: "whitehat"
Tenho 6 paineis desses no meu emprego servem para desenhar em cima. Aquilo são duas placas de acrilico fosco unidas com um espaço entre elas de 10mm onde cabem 2 lâmpadas florescentes de 200mm comprimento etc...

Rui

e qual é a espessura desse "gadget"?
Consegues mesmo fazer uma coisa dessas para o meu C11 por exemplo? 280mm.

Não esquecer que existe vários tipos destes paineis.
Consigo fazer sem problema mas existe um contra, onde arranjar tais lampadas florescentes elas sao idênticas aos dos scaner mas com luz branca.
Se arranjares uma solução para a luz eu arranjo um painel para ti e aproveito tambem vou fazer para mim. A espessura é cerca de 20mm mas deve dar para fazer com menos.
Título: Re: Caixa de Flats para o Canochas 80mm
Enviado por: xumaxer em Setembro 09, 2009, 10:33:53 pm
Dá-me as especificações das lâmpadas. Posso tentar arranjar isso através de um primo, mas não prometo, tudo depende se isso é fácil de encontrar ou muito difícil, mas ele move-se nos meios electrónicos e conhece muita gente da área.
Título: Re: Caixa de Flats para o Canochas 80mm
Enviado por: Astrolupa em Setembro 09, 2009, 11:10:52 pm
Olá pessoal! Só pra clarificar que o que o Miguel Lopes indicou não é a mesma coisa que o mr. Whitehat descreve.
Os paineis electroluminescentes são flexiveis e podem ser enrolados em qualquer direcção - Vai ser o futuro em paineis publicitários. Agora é q que vai ser bonito... até literalmente a dobrar as esquinas podemos ter publicidade animada...
Aquilo consiste numa camada de fósforo orgânico colorido colocada entre duas camada condutoras. Todas estas camadas são altamente flexiveis. Ao passar uma corrente electrica, os cristais do fósforo são carregados e emitem luz. A eficiência é muito boa (>80% da energia é convertida em luz), são resistentes, não falham abruptamente, muito baixo consumo, etc, etc...
O método que o mr. Whitehat descreve é mais "tradicional" e ainda muito usado em mesas de desenho, ecrans de portáteis (mas rapidamente sendo substituidos por led's), etc, etc...

De qualquer modo, isto é só pra esclarecer e não para criticar o sistema criado pelo Whitehat. A mim parece-me excelente e pelos vistos funciona ás mil maravilhas.  ;-)

P.S.: Finalmente vai ser possivel ver aquilo que já se via nos filmes de ficção em que alguem atravessava um painel publicitário enorme com a sua nave e ficava lá o buraco e o resto do painel continuava a funcionar...  :lol:
Título: Re: Caixa de Flats para o Canochas 80mm
Enviado por: nunoagameiro em Setembro 10, 2009, 10:38:20 am
Xumaxer, a caixa foi feita com que material?

Encontrei num site, um tut que diz como fazer uma parecida, e gostava de saber com que material foi feita.

Dizes que é "foam board". Isso não é espuma?

Obrigado
Título: Re: Caixa de Flats para o Canochas 80mm
Enviado por: nunomac em Setembro 10, 2009, 10:41:12 am
Serão aquelas placas brancas utilizadas pelos arquitectos para construir as maquetes???
(Espuma comprimida entre cartão branco)
Título: Re: Caixa de Flats para o Canochas 80mm
Enviado por: Fil em Setembro 10, 2009, 01:05:44 pm
Isso parece-me demasiado opaco.
Mas em contrapartida, arranjei "cartão de maquetes" ou lá como é que isso se chama, e fazem-se umas boas máscaras de Bahtinov com elas :)
Título: Re: Caixa de Flats para o Canochas 80mm
Enviado por: xumaxer em Setembro 10, 2009, 01:26:52 pm
Sim, são essas placas usadas pelos arquitectos. Papel-maquete. pelo menos foi isso que me disseram na loja onde comprei.
5mm de espessura.
Título: Re: Caixa de Flats para o Canochas 80mm
Enviado por: Astrolupa em Setembro 10, 2009, 02:51:18 pm
A minha bahtinov foi feita desse material. Não pode é apanhar humidade senão começa a vergar um bocado...  :(
Título: Re: Caixa de Flats para o Canochas 80mm
Enviado por: nunoagameiro em Setembro 10, 2009, 05:54:08 pm
Deve ser disto que estamos a falar...
http://empresas.papelariafernandes.pt/l ... t002723020 (http://empresas.papelariafernandes.pt/lista.aspx?idc=2542#Art002723020)

E já agora, só mais uma pergunta. O papel vegetal convém ser daquele opaco, ou do outro ?

Obrigado
Título: Re: Caixa de Flats para o Canochas 80mm
Enviado por: xumaxer em Setembro 10, 2009, 07:36:18 pm
Correcto: cartão-maquete! É esse mesmo o nome!

O papel vegetal que eu tenho foi comprado no Continente, em folhas A4 que são vendidas em conjunto de 4, se não me engano.
Desta vez comprei noutra loja mas é mais opaco. funciona às 1k maravilhas.
Título: Re: Caixa de Flats para o Canochas 80mm
Enviado por: João Clérigo em Setembro 11, 2009, 05:10:18 pm
Por falar nisto, ontem aqui no local de trabalho, mostraram-me aqui um retroiluminador retirado de um monitor de um portátil avariado. Aquilo emite uma luz muito branca, diria mesmo que quase perfeitamente uniforme em todo o painel. Será que isto servirá para fazer uma caixa de luz?
Título: Re: Caixa de Flats para o Canochas 80mm
Enviado por: Miguel Lopes em Setembro 11, 2009, 05:47:43 pm
Desde que não cintile....
Experimenta uma exposição de 50-100ms e vê.
Título: Re: Caixa de Flats para o Canochas 80mm
Enviado por: Fil em Setembro 11, 2009, 11:20:23 pm
A minha primeira "caixa de flats" que tive foi justamente um portátil! Abria o msPaint e pintava o fundo de cinzento, apontava o telescópio para o ecrã, de forma a ficar muito próximo dele e perpendicular ao LCD, e usava como flat. Usava sempre exposições do mesmo tempo, e regulava a cor (o cinzento) com que pintava a imagem como forma de acertar a intensidade do que a câmara gravava :)

O meu problema agora é que não me dá jeito ter o portátil tão perto do telescópio, e tenho um telescópio cuja abertura já é maior que o LCD :)

O possível flickering do LCD não tem grande influência no que a câmara vê se as integrações forem longas o suficiente (2 ou 3 segundos, por exemplo).
Título: Re: Caixa de Flats para o Canochas 80mm
Enviado por: João Clérigo em Setembro 12, 2009, 10:29:37 am
Mas o que eu tenho não é o ecran completo, é só o retroiluminador, ou seja, sem o painel de vidro com os cristais liquidos... tenho de testar.
Título: Re: Caixa de Flats para o Canochas 80mm
Enviado por: nunoagameiro em Outubro 22, 2009, 10:16:20 am
Já agora, retomo este tópico para fazer uma pergunta (bem sei que não é o local certo, mas...).

A minha máquina, não tem um unico histograma, tem 4 (LRGB). Para tirar um FLAT, em que zona do histograma deverá ficar a barra, e por que histograma devo confirmar?

Obrigado
Título: Re: Caixa de Flats para o Canochas 80mm
Enviado por: Fil em Outubro 23, 2009, 10:57:29 am
Citação de: "nunoagameiro"
A minha máquina, não tem um unico histograma, tem 4 (LRGB). Para tirar um FLAT, em que zona do histograma deverá ficar a barra, e por que histograma devo confirmar?
Penso que o importante é: 1- não saturar, e 2- ter bom sinal. Ou seja, eu diria que se aplica as mesmas regras da fotografia "normal", portanto de colocar a maior parte da informação aí a 3/4 da gama dinâmica..  Isto é válido para todas as cores que queremos, ou seja, convém o flat ser de um cinzento neutro ou branco.. :) Mas pelo sim pelo não, eu usaria a mesma configuração de balanço de brancos que a usada na foto nocturna.. (e evita usar "auto") :)